Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Cette rubrique concerne le forum en lui-même, en dehors des débats touchant plus directement les aéronefs.
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Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par administrateur »

Désolé d'ennuyer les lecteurs avec une polémique qui n'intéressera qu'une très petite minorité d'entre vous ...
Après tout il suffira aux indifférents de cesser de lire. Ce serait une réaction saine et normale.

L’affaire porte surtout sur mon identité et mes grandes turpitudes : surtout sur mon incompétence en aéronautique. J'en profite immédiatement pour confirmer une fois de plus : c'est presque totalement vrai :lol: :lol: :lol: . Je répète une énième fois que l'administrateur d'un forum aéronautique n'a pas obligation d'être un expert en aéronautique, il n'est que le fournisseur d'une structure qui s'appelle "Forum phpBB", c'est une sorte d'employé d'entretien qui s'occupe de ranger et de rappeler les consignes. Comble du comble, l'admin que je suis est presque totalement incompétent en informatique :lol: :lol: :lol: . Ce n'est pas fini, il y a pire : je m'en fiche de mes incompétences comme de l'an 40 avant Jésus Christ !!! :lol: :lol: :lol:

La polémique a commencé là-bas http://www.forum-ulm-ela-lsa.net/viewto ... 359#p27846 en aparté de la présentation d'un adhérent (qui n'en attendait pas tant le pauvre) à propos de la marque Zenair. Je fais continuer ici cette discussion car le polémiste continue de façon plus globale sur des sujets qui dépassent le cadre du sujet d'origine ...

Je viens de recevoir un second e-mail de cet agresseur. C'est un professionnel d'un certain média aéronautique. Sa lettre est tout autant incendiaire que le première. Parmi ses reproches, il me fait remarquer que je n'ai pas copié-collé son courrier intégralement dans le forum. Je répare donc mais partiellement, ce ne sera toujours pas "intégralement".
Pour dépeindre la psychologie du personnage, j'ajoute une petite image de stroumph noir à tous les copier-coller de ses courriers. La vilénie qu'il me prête (ce terme est de lui) sera désormais justifiée, mais ce n'est pas moi qui a commencé.
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :(...) je t’écris sous ma véritable identité. Il serait donc judicieux, si toutefois tu veux racheter ta vilenie, de publier mon courrier avec ma signature et, surtout, sans le tronquer, donc dans son intégralité
Non. Je ne me plierai pas à ses injonctions. Voici les raisons :
  1. La ficèle est grosse : il m'attaque sans raison, et en même temps il voudrait que je fasse la publicité de son magazine et de lui-même ? Ce serait évidemment le résultat si j'indiquais son identité. Dans ce cas, il est évident que la plupart des lecteurs entreraient son nom dans un moteur de recherche pour savoir dans quel magazine il écrit. Comme disait fort justement un français célèbre et populaire : Qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe. L'essentiel, c'est qu'on parle de moi.
    Je ne contribuai donc pas à échafauder sa notoriété.
  2. Son objectif est de me "démasquer" et d'essayer de me faire commettre une erreur qui trahirait mon identité (on se demande bien pourquoi il fait une fixation là dessus alors que tout le monde s'en fiche ...). Dans ses courriers, il m'interpelle en désignant le pseudo d'un certain adhérent, il cite un sujet soulevé par l'adhérent en question (qui est peut-être moi, mais qui ne l'est peut-être pas ...).
    Question que je me pose : Pourquoi ne pourrais-je pas écrire dans mon propre forum comme "tout un chacun" en tant que simple adhérent, d'autant que la plupart des onze modérateurs actuels (sauf deux d'entre eux) ne me connaissent pas et ont donc toute latitude pour me "modérer" comme n'importe quel autre adhérent ? Si je disais que le pseudo qu'il cite n'est pas moi, ma réponse serait également une information de qui je ne suis pas, donc je ne confirme pas et je n'infirme pas.
A propos de l'anonymat, thème sur lequel je m'étais déjà très longuement exprimé, il y a un fait indéniable : La quasi intégralité des adhérents de ce forum a choisi un pseudonyme. C'est votre choix. En principe, tout adhérent logique et sain d'esprit est capable de comprendre que son choix peut également être le mien, et que j'ai le droit comme lui d'aborder en tant que simple adhérent tous les sujets que je veux.
Voici une information "statistique" : cet agresseur est la seconde personne sur les 4115 adhérents du moment qui me reproche ma volonté de rester anonyme et de ne pas faire connaitre le lien entre le "personnage administrateur" et le "personnage adhérent". Les milliers d'autres adhérents et les non-adhérents en sont totalement indifférents y compris les nombreuses personnes avec qui j'ai des relations soutenues en MP. Le point commun de ces deux curieuses personnes qui prônent la transparence pour les autres, est que elles-mêmes sont anonymes dans ce forum ! (et dans les autres forums) et persistent à y rester totalement anonymes :lol: C'est donc : "fais ce que je dis, mais pas ce que je fais ..."
Rappel : Chacun des adhérents a la possibilité de faire changer son pseudo contre son identité réelle, y compris mon agresseur ...
Voici son courrier e-mail en version presque complète. Je n'ai occulté que le pseudo qu'il m'affuble et sa signature (c'est son prénom), je n'ai enlevé qu'un mot dans son texte (il a été remplacé par YYYYYYYYY) :


[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :

Bonjour XXXXXXXXXX,

Quand on a l’arrogance de prétendre ouvrir un forum « ULM », en prétendant mensongèrement être le seul, on devrait avoir au moins un minimum de culture.

Je te suggère donc de désormais te taire en ce qui concerne l’ULM, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles. Reste sur ton obsession de YYYYYYYYY, seule raison d’être de ton forum, mais ne fais plus semblant de t’y connaître en ULM.

Ton dernier post sur Zénair est totalement consternant, en plus du fait que tu m’as fait démonstration de ta totale malhonnêteté intellectuelle.

Beaux vols (si toutefois tu voles, ce dont je doute)

Zzzzzzzz



NB : Voici quelques explications pour les lecteurs qui auront eu la patience d'en arriver à ces lignes :

J'avais parlé de cette agression de la part d'un "professionnel d'un média aéronautique" dans le sujet de présentation d'un nouvel adhérent totalement néophyte en ULM. Il avait parlé de "zener" (SIC) http://www.forum-ulm-ela-lsa.net/viewto ... 359#p27846. Je lui ai répondu en précisant "Zenair" (à l'attention du Stroumph noir : c'est sans accent ...), et j'ai apporté quelques informations sur cette marque. J'ai ensuite répondu à notre "professionnel d'un média aéronautique", (toujours volontairement là-bas dans le sujet de ce nouvel adhérent), car parmi les attaques que je subissais, le seul point qui m'intéressait réellement était les informations "Zenair" que j'avais données, et les sottises que j'aurais peut-être pu en dire (allez voir svp mon taux de sottises http://www.forum-ulm-ela-lsa.net/viewto ... 359#p27901. Là-bas, il y a quelques corrections de la part des adhérents, il serait bien qu'il y ait d'autres commentaires pour confirmer ou infirmer les corrections).
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Re: Courriers enragés d'un professionnel d'un magazine aéronautique contre le responsable du forum

Message par administrateur »

Voici son dernier courrier par email (qui date d'aujourd'hui samedi) :


[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :


Salut XXXXXXXXXXXX,



On vient de me signaler que tu as publié mon précédent message sur ton forum. Du coup, j’ai été voir. Je constate que non content de ne pas tenir compte de mes amicales remarques (car elles l’étaient), tu t’enfonces encore dans le médiocre.



Tu laisses entendre que je t’écrirais de manière anonyme. Pour rappel, je t’écris sous ma véritable identité. Il serait donc judicieux, si toutefois tu veux racheter ta vilenie, de publier mon courrier avec ma signature et, surtout, sans le tronquer, donc dans son intégralité. Il me semble que, pour les participants à ton forum, savoir que XXXXXXXXXX et l’admin ne font qu’une seule et même personne apporterait un éclairage nouveau…

Quand on cite un extrait de texte, on doit laisser au lecteur le soin de pouvoir lire son contexte, donc citer la source. Mais, visiblement, tu ne prêtes attention à aucune règle de bonne conduite.

Je te propose donc de publier le présent message, intégralement. Faute de quoi je m’arrangerai pour le rendre visible. Ce n’est pas une menace, mais une simple incitation. Tu noteras d’ailleurs que j’y respecte ta volonté d’anonymat, j’ai quelques principes.



Du précédent message que tu as tronqué, je ne retire rien, mais je veux bien expliciter, puisque tu fais mine de ne pas comprendre (alors, pourtant que je te sais intelligent, car, vois-tu, je sais un peu qui tu es). Tout comme tu sais qui je suis, je ne cache pas grand-chose et travaille à visage découvert.

Ce qui fait la force d’un forum est la pertinence des interventions. Et non pas seulement le nombre d’inscrits (réels ou fictifs), sauf à vouloir n’en faire qu’une plateforme publicitaire à but lucratif, ce qui est (au moins pour partie), ta motivation, que je respecte. Plus grand monde ne bosse gratos.

Or, quand l’administrateur d’un forum répond à une question concernant l’un des cinq fabricants majeurs d’ULM au monde, en assénant des approximations rédigées au conditionnel, en effet, c’est, selon moi, consternant. Sur la forme. Parce que cela indique le niveau d’exigence attendu des autres intervenants. Sur un forum, l’administrateur se doit d’avoir un comportement exemplaire. Je sais que tu l’avais ainsi compris, malgré que tu fasses semblant de t’arrêter au fond.



C’est ainsi le cas sur la plupart des fora et listes ULM de l’internet (car, encore une fois, tu n’es pas le seul), sauf le tien. D’où mon agacement. Parce qu’il y a de jeunes pratiquants sur les fora (c’est même, hélas, la majorité des intervenants), et que le formateur que je suis n’a eu que trop à réparer les erreurs induites par les réponses approximatives et hasardeuses publiées ici ou là par des experts plus ou moins autoproclamés. Ainsi, juste un exemple au hasard et récent, que penser d’un « expert » qui a réponse à tout mais ignore qu’il existe des embrayages centrifuges pour réducteurs Rotax, dont des centaines de machines ont été équipées ?



En clair, pourquoi ton forum est-il agaçant, pas seulement pour moi, mais pour beaucoup ? Je suis le seul à m’exprimer, il est vrai, mais je commence à avoir l’habitude : dire ce que l’on pense à visage découvert, donc prendre le risque d’éventuellement avoir à répondre de ce que l’on énonce, ce n’est plus tellement tendance. N’est-ce-pas ?



- A la création de ton forum, lorsque tu m’as contacté pour que j’en assure la promotion, je t’ai répondu que ton approche n’était pas, à mon sens, de nature à un fonctionnement serein. Tu prétendais être le seul, tu ne l’es pas. Tu prétends être généraliste, tu ne traites que de trois-axes. Tu imagines pouvoir amalgamer ULM, LSA et ELA, je t’ai demandé de quelle façon, j’attends toujours une réponse.



- Tu préfères que les membres interviennent sous pseudonyme, ce qui est la porte ouverte à tous les débordements que l’on constate : jugements à l’emporte-pièce, diffamation, aucun argumentaire dans les débats, etc. A commencer par toi, comme si cette règle n’existait que pour que tu puisses toi-même te laisser aller à tes défoulements. Aussi, dans ce contexte, feindre que je t’écris anonymement est bien risible…



- Tu laisses entendre que je viendrais puiser sur ton forum des idées d’articles. Si tel était le cas (et cela s’est déjà produit ailleurs), sache que je ne ferais pas sans ton assentiment. En l’espèce, il s’agirait d’un article traitant notamment des solutions à apporter aux problèmes de masse de certains ULM. Outre que je ne vois rien qui ressemble de près ou de loin à ce que j’ai moi-même écrit dans AAAAAAAAAAA, je veux juste rappeler un petit détail : ce que j’ai publié, je le dis publiquement, sous ma véritable identité et en montrant ma face, depuis 1998, date à laquelle l’arrêté qui nous régit fut pris. Ton forum date de 2009, si je ne m’abuse… comment donc serait-il possible que je m’en fusse inspiré 11 ans plus tôt ?



Enfin bon, cessons là. Tu déclares avec fierté ne pas lire la presse : je vais y remédier tout de suite en t’offrant un abonnement. En espérant que tu étofferas un peu ta culture ULMique, ce qui ne sera pas un bien gros challenge. Car, dans un magazine, en tous cas dans celui-là, ce qui est publié est signé par des gens qui montrent leur visage et, surtout, vérifient à trois fois (et à plusieurs mains), ce qui est publié.



J’espère que cela t’inspirera pour la gestion de ton forum, qui ne demande qu’à grandir en qualité.



Beaux vols (si toutefois tu voles, ça je le garde aussi),



Zzzzzzz ZZZZZZZZ



P.S. merci de me faire signe quand l’intégralité de ce message sera publié sur ton forum, afin de m’éviter d’y aller voir, car comme tu le constates je n’y suis pas très assidu.




Je remplace le nom de son magazine par AAAAAAAAAA car il ne s'agit pas de faire de la publicité et rapporter de l'argent à une personne qui m'attaque (pour des raisons que je comprends mal).
NB : Aujourd'hui, il signe de son nom intégralement. Auparavant, il ne signait que de son prénom (comme si je le connaissais). J'avoue ne pas connaitre cette personne même si il parle d'une sollicitation de ma part (très certainement réelle) pour faire la promotion du forum : J'avais en effet écrit des dizaines et des dizaines de courriers dans toutes les directions lors de la création de ce forum pour annoncer sa naissance. Son magazine faisait forcément partie du lot. Ce n'est pas pour ça que j'ai retenu son identité. Au moment où j'écris ces mots, je ne m'en rappelle déjà plus (vraiment !!!), ni du nom du magazine :lol: . Non j'exagère. En réalité, je n'ai oublié que son identité, j'ai deux noms de magazines en tête, mais je les confonds toujours (il serait amusant qu'un certain interlocuteur de MP confirme que effectivement je m'étais totalement emmêlé les pinceaux lorsqu'il m'annonçait que des idées de sujets d'ici avaient étés reprises dans ce magazine. A cette époque, en répondant à cet informateur que je découvrais ces faits grâce à lui, j'avais inversé les noms de deux magazines. Je rectifiais alors dans un second MP en expliquant que la raison de mon erreur était que je ne lisais pas la presse spécialisée et que donc j'étais peu accoutumé à leurs titres, à leurs patrons, à leurs journalistes et pigistes).
Je remercie ce "professionnel d'un média aéronautique" car il a promis de m'offrir un abonnement. Ca me fait plaisir malgré le contexte d'inimitié de sa part, car mes moyens financiers ne me permettent pas de m'abonner à son magazine ni à un autre.
:idea: Si ce n'est pas trop demander : pourrais-tu m'envoyer également tous les numéros depuis le début ?

PS après "Editer" :lol: : Inutile de mettre de l'Anthrax entre les pages (si les magazines arrivent bien à la bonne adresse), car je mettrai un masque à gaz et des gants avant d'ouvrir les pages ... et je laisserait des consignes d'enquêtes et de poursuites à mes héritiers en cas de mort accidentelle ou louche ...)
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kawa1135
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Re: Courriers enragés d'un professionnel d'un magazine aéronautique contre le responsable du forum

Message par kawa1135 »

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :
- Tu préfères que les membres interviennent sous pseudonyme, ce qui est la porte ouverte à tous les débordements que l’on constate : jugements à l’emporte-pièce, diffamation, aucun argumentaire dans les débats, etc.…
Vraiment en colère le garçon !!! :lol:
Hormis le fait que personnellement, je m'en contre-tamponne de ses états d'âmes à ce journaliste, je viens d'apprendre, qu'un forum ne doit pas "déborder"...
Donc si j'ai bien compris, on a dépassé les "bornes des limites"... pensez-vous donc, il s'en trouve même certains pour dire des méchancetés, sur tel ou tel constructeur, ou motoriste....oooouhh les mal-élevés !!!
Ce que n'a pas capté ce "journaliste", c'est l'histoire de la confiture et de la tartine !!! On peut avoir une grande "culture" ulm, et être c... comme une valise !
On ne fréquente pas un forum, pour faire étalage de ses compétences !
Ce qui apparemment dérange ce monsieur, c'est que sur ce forum les choses sont dites !!! Et certaines ne sont pas bonnes à entendre !
Malheureusement pour lui, ça va continuer! Parce que le jour, où une certaine presse osera aborder les problèmes ou sujets qui le sont sur ce forum, avec honnêteté, objectivité, impartialité ... le jour où cette prétendue presse cessera de cavaler après les contrats de pub, de se prosterner devant les acteurs monopolistiques de ce "mouvement", où elle fera réellement ce qu'elle prétend faire, c'est à dire son boulot : enquêter, informer, critiquer, essayer, proposer, dénoncer, éduquer, rassembler ... etc., peut-être que je commencerais à songer à m'abonner !!!
En attendant, et profitant de cet espace de liberté de penser, et de s'exprimer, qu'est ce forum, je continuerais à dire du mal de Rotax, jusqu'à plus soif ! :lol:
Non pas parce que je me cache sous un quelconque anonymat, mais par conviction : oui Rotax se gave, avec l'aide complice, malsaine, et complétement asservie de cette prétendue presse qui crie au scandale, et au crime de lèse-majesté dès qu'on touche à ses "financeurs" !!!
L'idéal, serait de balayer devant sa porte avant de dire du mal de son voisin !

Et si il est encore pas content, le monsieur, je suis prêt à lever mon anonymat de pacotille, pour lui dire bien en face, ce qu'il n'aura surement pas envie d'entendre !
Avant, pour connaitre le taux d'analphabètes et d'illettrés, il y avait le service militaire. Aujourd'hui, il y a Facebook.
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PapaMike
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par PapaMike »

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :Ainsi, juste un exemple au hasard et récent, que penser d’un « expert » qui a réponse à tout mais ignore qu’il existe des embrayages centrifuges pour réducteurs Rotax, dont des centaines de machines ont été équipées ?
  • je ne me suis jamais qualifié d'expert
  • je n'ai pas réponse à tout, mais un avis sur beaucoup de choses
  • si je pose des questions, c'est justement que je suis conscient des limitations de mes connaissances
  • si tu connais la réponse à tout, partage ton savoir gratuitement, ça te changera
  • si l'anonymat te dérange tant que cela, commence donc par signer tes propos en direct, et non via lettre à l'admin ou personnage fictif, histoire de donner l'exemple

Quelques explications de "Admin" :
Notre journaliste caractériel a également attaqué l'adhérent "PapaMike" pour des raisons étranges.
("PapaMike" est maintenant décédé, ce qui ne manquera peut-être pas de faire plaisir à notre étrange journaliste-rédacteur en chef. Si l'agresseur pathologique n'en tirait pas de plaisir, il serait donc fort possible que lui-même ne connaisse même pas les raisons de sa propre hargne ...).

Je ne suis ni mécano ni ingénieur. Il n'est question ici que de partager ma petite expérience avec d'autres membres du forum afin de s'entraider, ou tout simplement de discuter entre pilotes et passionnés de l'air. A bon entendeur.


PapaMike est décédé le dimanche 21 octobre 2012.
Ce n'est pas une formule de circonstance que de dire qu'il sera réellement regretté par beaucoup.
Sujet qui a annoncé cette information malheureuse, ici : PapaMike et Sonia, triste nouvelle
tagazou
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par tagazou »

Im-pre-ssio-nant :!:
D'où il sort cet *** censuré par "admin" *** ? Où est-ce qu'il bosse ? Ne me dites pas que sa feuille de chou est très diffusée !!! Il est reconnu dans son métier ou c'est un pestiféré ?

Admin : Je ne tiens pas spécialement à ce qu'on ajoute de l'huile sur le feu avec des quasi insultes.
Qu'on insulte le "personnage administrateur" : ça m'est égal car j'accepte ce rôle de paratonnerre, c'est une des raisons de mon anonymat. Par contre, que l'on n'insulte pas avec des grossièretés les adhérents ni même ce "professionnel d'un média aéronautique" (que je nomme ZZZZZZZZZ).
Au delà de cette présente affaire, j'estime devoir être le garant de la liberté d'expression de tous dans ce forum. Je prendrai donc volontiers les coups à la place de tous les "personnages" de ce forum, y compris à la place de ceux qui expriment des idées qui ne sont pas les miennes.
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PapaMike
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par PapaMike »

kawa1135 a écrit :Et si il est encore pas content, le monsieur, je suis prêt à lever mon anonymat de pacotille, pour lui dire bien en face, ce qu'il n'aura surement pas envie d'entendre !
L'anonymat permet aussi une certaine liberté d'expression qui n'est plus vraiment possible dans ce monde de fous pour une simple question de sécurité.
Le travers serait des dérapages verbaux. Mais de ce côté-là les modérateurs veillent sur la plupart des fora.

Je ne suis ni mécano ni ingénieur. Il n'est question ici que de partager ma petite expérience avec d'autres membres du forum afin de s'entraider, ou tout simplement de discuter entre pilotes et passionnés de l'air. A bon entendeur.


PapaMike est décédé le dimanche 21 octobre 2012.
Ce n'est pas une formule de circonstance que de dire qu'il sera réellement regretté par beaucoup.
Sujet qui a annoncé cette information malheureuse, ici : PapaMike et Sonia, triste nouvelle
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jlsanto
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par jlsanto »

Bonjour à tous
Juste mon ressenti, avant de refermer le sujet.
Lorsque je lis ce "professionnel d'un média aéronautique", au-dela de l'insulte faite à Admin, je ressens pour moi-même et pour la communauté des membres de notre forum toute la prétention de ceux qui veulent nous imposer ce que nous devons penser, qui nous rejettent le droit d'avoir de multiples points de vue, de contester, de nous engueuler parfois, et tout simplement de nous exprimer. Nous devrions suivre le dogme, nous prosterner devant la pensée unique, et bien entendu cotiser au média payant qui nourrit celui même qui veut nous imposer sa vision, quand il en a une et qu'elle n'est pas pervertie par les marchands qui lui achètent les pages de publicité.
Que ce "professionnel d'un media aéronautique" veuille bien considérer que la richesse de ce forum, ce sont les hommes et les femmes qui le composent, les idées qu'ils échangent et l'espace de liberté qu'il constitue.
En mettant en cause Admin, c'est moi qu'il met en cause, et avec moi tout ceux qui dans ce forum sont attachés à cette liberté d'expression et de multi culturalité aéronautique.
Bons vols à ceux qui volent et bons rêves à ceux qui en rêvent.
JLSanto
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Basé à LFKG dans mon île, La Corse.
A Vipac
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par A Vipac »

Quand on voit le vocabulaire pour le moins agressif de sa premère lettre, et ensuite ce qu'il dit dans la 2e, je cite : "amicales remarques (car elles l’étaient)", on voit tout de suite que l'énergumène n'est pas très sain.
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par administrateur »

Toujours pour les personnes intéressées, il y a du nouveau :
(que les autres zappent rapidement si le programme de ce feuilleton forumistique ne les intéressent pas),
Mon interlocuteur m'a envoyé un message succinct ce dimanche :
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :
Xxxxxxxx XXXXXXXXX, (nom et prénom qu'il m'attribue à tort ou à raison, je ne le dirai pas)

Merci ! Je ne pouvais en espérer autant !

Zzzzzzzz ZZZZZZZZZZZ
(son identité)
Les identités ont été occultées pour les raisons expliquées dans mon précédent message. D'autres explications sur l'anonymat (de tous les adhérents qui le souhaitent, et de moi-même) sont données dans mes divers messages, surtout dans celui-ci qui a été écrit peu de temps après l'ouverture de ce forum http://www.forum-ulm-ela-lsa.net/viewto ... &t=1#p3093. Si vous ouvrez ce lien, lisez à partir de : - La suite, seulement pour les "gros lecteurs" qui n'ont pas peur du "bla-bla"
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Daniel C
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par Daniel C »

Chris Heintz a travaillé chez Pierre Robin et non Jodel. On lui doit le HR 200 (H comme Heinz) avion métallique qui ressemble assez à certaines productions actuelles de Zenair....
Le HR 200 a évolué en version de voltige, particulièrement raté, qui a été affublé dune dérive agrandie et d'une quille (dénomme le coupe racines) car il passait en en vrille à plat après trois tours, sans possibilité de sortie. :o :o :o

J'espère que cette petite correction ne va pas déchaîner des courriers incendiaires contre notre administrateur... :lol: :lol: :lol:


Admin : :lol:
Peu importe pour les courriers incendiaires. Je ne ferai rien pour arrêter d'en recevoir. Par exemple, je laisserai tel quel ton expression "particulièrement raté". Je n'ai pas la moindre idée qui me permette de savoir si il est raté ou non. Ici, chacun a le droit de dire ce qu'il veut comme dans une conversation au bar de son club. Cette liberté est possible tant que la contradiction est possible. C'est le cas : n'importe qui a le droit de répliquer pour dire que cet appareil est "particulièrement réussi". Les gens qui me tirent dessus à boulets rouge n'ont pas compris qu'un forum est la même chose que la "vraie vie" : c'est un endroit où les gens disent ce qu'ils veulent. Vouloir que je censure reviendrait à vouloir que chaque patron de club censure lui aussi les commentaires de chacun de ses membres dès lors qu'ils risqueraient de froisser quelqu'un (ou pire : une marque, une fédération, un législateur). Mais non ! Ce n'est pas possible, on n'est pas en Allemagne de l'est où la Stasi avait un espion pour surveiller 10 habitants. Combien même ce serait possible, personne ne veut de ce système, mis à part quelques énergumènes ...
Depuis que ce forum est ouvert, je m'en prends plein la gueule de façon très régulière par certains psychopathes (ce qui n'est pas le cas dans la présente affaire, n'est-ce pas), j'ai donc une certaine habitude.
Je ne raconte pas tout ce que je reçois comme courriers, je ne parle que de certains d'entre eux qui sortent de l'ordinaire.
Ces temps-ci on traque mon identité. Il semble "indispensable" de me dénoncer comme un inculte de l'aéronautique. Est-ce la seule raison ? Faut-il me faire taire ou m'obliger à faire taire des adhérents ? Je n'en sais rien à ce stade ...
Il faut croire que la dépense de temps et d'énergie pour déterminer qui est l'admin de ce forum est aussi importante que de trouver les codes de ENIGMA pendant la 2e guerre.
Si la seule raison de cette traque est mon "inculture et inexpérience aéro", c'est que manifestement, je ne le dis pas suffisamment que je ne suis "rien", alors je profite de cette occasion pour le rappeler et le confirmer : je suis moins qu'une moitié de vermisseau en matière d'ULM. Il faut aussi ajouter un autre problème : surtout que les Pitbulls n'oublient pas de me dénoncer aussi comme un inculte de l'informatique, ce serait tout aussi vrai ...

Cependant, pour l'aéronautique je me soigne un peu. La preuve : Je lisais "AVIONS JODEL" de Xavier MASSE lorsqu'un adhérent néophyte en ULM a parlé de "Zener" au lieu de "Zenair". A ce moment, j'étais sur ce paragraphe à la page 88 :

  • "Fin 1965 et après son divorce, Jean Délémontez [inventeur des avions Jodel] ne retourne pas à Beaune mais à Dijon où l'attend Pierre Robin pour l'étude d'un nouvel avion.
    Délémontez travaillera au bureau d'étude de "Centre Est Aéronautique", et ce, en étroite collaboration avec le jeune ingénieur Chris Heintz.
Vu le titre du bouquin et à ce stade de la lecture, il m'était difficile à ce moment précis de deviner que Délémontez avait cessé de travailler pour son propre compte et que le bureau d'étude de "Centre Est Aéronautique" n'était pas le sien (ça devient clair seulement par la suite). Sachant que Chris Heintz est le père des Zenair/Zenith, je dis à cet adhérent le peu de chose que je sais de cette marque. J'en ai donc lâchement profité pour une fois que quelqu'un en savait encore moins que moi ! :lol: . Quelle erreur !!! pour la première fois que je me permettrait une incartade de ce genre (c'est à dire "sortir du rôle neutre de l'admin gestionnaire"), j'ai été immédiatement mordu par un Pitbull qui très certainement m'attendait à l'affut depuis des années ...
:lol: :lol: :lol:

C'était indispensable d'être mordu car j'avais dit des "tonnes de monstruosités inadmissibles" !!! (lisez ci dessous ce que j'ai dit, et ensuite lisez le verdict de la "presse", puis les corrections et verdict des lecteurs ...)
administrateur a écrit :C'est en effet un "Zenair" (européen), qui a très certainement un lien avec "Zenith" de Chris Heintz (la société américaine est actuellement dirigée par son fils). C'est un suisse francophone qui a travaillé pour Jodel, il a ensuite crée le CH701 à ailes hautes (qui a été copié et dont se sont inspirés plusieurs autres constructeurs). Si l'appareil sur lequel tu as volé était à aile basse, ce serait un CH601.
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125483Stroumphnoir40web.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/pics/125483Stroumphnoir40web.jpg[/img][/url] Un professionnel d'un média aéronautique a écrit :quand l’administrateur d’un forum répond à une question concernant l’un des cinq fabricants majeurs d’ULM au monde, en assénant des approximations rédigées au conditionnel, en effet, c’est, selon moi, consternant. Sur la forme. Parce que cela indique le niveau d’exigence attendu des autres intervenants. Sur un forum, l’administrateur se doit d’avoir un comportement exemplaire. Je sais que tu l’avais ainsi compris, malgré que tu fasses semblant de t’arrêter au fond.
:oops: :oops: :oops: Adhérents du forum et presse ulmique : excusez moi 1000 fois de vous demander pardon d'avoir écrit des "approximations rédigées au conditionnel", je m'aplatis sur le dos, la queue entre les jambes et les quatre pattes en l'air, j'implore votre grâce de ne pas me couper la carotide avec les dents (je ne vois d'ailleurs pas ce que j'avais dit au conditionnel, mais peu importe, je m'aplatis quand même ...).
Je jure (juré, promis, craché) que la prochaine fois que je parlerai d'autre chose que la gestion du forum (si il y en a une) je prendrai le temps de lire tous les chapitres de tous les bouquins qui traitent du sujet avant de m'avancer à écrire le moindre mot, et ce sera dit au triple ou quadruple conditionnel en m'excusant par avance auprès de la presse (qui compte forcément dans ses rangs les meilleurs experts et les garants de l'ordre ulmique) ...

:lol: Je sors de mon ironie (ceci est dit ultérieurement avec "Editer"), car certains ne la comprennent pas. La suite des messages montre que des lecteurs me voient contrit et pleurnichard.
Les corrections des lecteurs sur ma prose "totalement consternante" (SIC), et la note "minable" qu'on m'a donnée sont ici : http://www.forum-ulm-ela-lsa.net/viewto ... 359#p27901
mon avion SD1 Minisport http://danielcl.free.fr/
bebe44
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par bebe44 »

Depuis que je suis sur le forum, je n'ai jamais ressenti que les uns ou les autres possédaient la science aéronautiques à eux seuls.
Nous échangeons tous des avis dans des sens convergeant ou divergeant, sans la prétention d'être des donneurs de leçons.
Un forum n'est pas un magazine, un forum ne fait pas d'ombre aux magazines, c'est un lieu d'échange entre gens y adhérant parce qu'ils s'y plaisent.
Le jour où je n'y trouverai plus de plaisir, je me retirerai en silence, nul besoin d’agresser Pierre Paul Jacques :!: :!: :!:
Pour ma part, je lis tous les magazines qui me passent sous les yeux et je suis abonné à deux seulement à cause du coût. J'apprends beaucoup dans les lectures et dans le forum, ma culture aéro évolue au travers des avis différents.
Soyons constructifs et productifs, laissons nos mouvements de mauvaise humeur à d'autres domaines.
Volons tous dans des cieux ensoleillés.
bb
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PapaMike
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par PapaMike »

bébé44 a écrit :Depuis que je suis sur le forum, je n'ai jamais ressenti que les uns ou les autres possédaient la science aéronautiques à eux seuls.
Nous échangeons tous des avis dans des sens convergeant ou divergeant, sans la prétention d'être des donneurs de leçons.
+1

Je ne suis ni mécano ni ingénieur. Il n'est question ici que de partager ma petite expérience avec d'autres membres du forum afin de s'entraider, ou tout simplement de discuter entre pilotes et passionnés de l'air. A bon entendeur.


PapaMike est décédé le dimanche 21 octobre 2012.
Ce n'est pas une formule de circonstance que de dire qu'il sera réellement regretté par beaucoup.
Sujet qui a annoncé cette information malheureuse, ici : PapaMike et Sonia, triste nouvelle
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crocodes
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par crocodes »

Je n'interviens que très rarement sur le forum,a mon grand regret, par timidité ou par manque de savoir, mais à chaque fois que j'ai soumis un sujet (dont certains restent encore actifs, admin ;) ), j'ai toujours obtenu des réponses ou des indications avec beaucoup de respect et aussi d'humour :lol: ce que j'apprécie énormément.
Alors Admin, surtout ne change rien, ce forum est génial, je t'apporte mon total soutien et j'invite les adhérents de ce forum qu'ils soient actifs ou aussi peu actifs comme moi à en faire autant, ce qui prouvera a ce MOSSIEUR que la vraie liberté n'est pas forcément celle de la presse ... :evil:
Ah, j'oubliais une chose, je suis penduleux et fier de l'être, ce qui prouve aussi la diversité de ce forum ;)

Bons vols
Gilles


Admin : Ah ? tu es penduleux ? Comment est-ce possible ? Le monsieur a pourtant dit ceci :
J'en profite pour préciser que c'est pas moi qui "traite". Ce sont les adhérents qui traitent des sujets dont ils ont envie.
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par sky02 »

Au pôv Admin
Ce n'est pas à cause d'1 ou 2 grincheux jaloux que tu dois faire tes mea-culpa ! Si tout le monde savait tout sur tout, les forums n'existeraient pas !
Si je suis sur ce forum c'est que l'esprit de précision qui corrige certaines réponses "floues" voire "imprécises" se fait dans une correction "humaine" qui me plait bien ... Donc je reste içi et que ceux qui "voient la paille dans l'oeil du voisin regarde d'abord la poutre dans le leur ..." (maxime à corriger c'est selon). Seuls ceux qui ne font rien ne font pas d'erreur ... Continue le forum ainsi et bon courage

Admin : Je te rassure, c'était un mea culpa, ... disons, ... "un peu" ironique ...
Daniel
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trincal
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Re: Courriers d'un professionnel d'un média aéronautique contre l'admin

Message par trincal »

Et bien que chacun réponde et / ou corrige les erreurs des autres en participant à ce forum. Professionnel ou non, cela ne donne pas plus de droits qu'un autre, journaliste ou pas.
Pour ma part, j'interviens à visage découvert, ne craignant pas un assassinat, et j'ose croire que les personnes présentes seront assez courtoises pour me corriger si j'écris une bêtise (et inversement) de façon à faire progresser mes connaissances du milieu et de la technique.

Que notre ami journaliste intervienne, son point de vue sera apprécié, mais qu'il ne s'en prenne pas à l'admin du forum, qui n'est pas responsable des errements de certains sur la voie de l'ignorance.

Après, si vous vous fumez en MP, et bien c'est votre affaire :lol: :lol:
VIJA aircraft engines "The sky is wide open"
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