Quel simulateur de vol et manette pour l'ULM multiaxes ?

par **PapaMike** » 30 Nov 2011, 14:03

swiftlightpas a écrit:ou alors le brevet est délivré par certains instructeurs à ceux qui savent juste faire des tours de piste sans se vautrer: c'est un peu léger...

Je dirais même ultra léger... motorisé :lol:

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par **Girino** » 30 Nov 2011, 17:18

swiftlightpas a écrit:
Girino a écrit:Le seul point sur lequel un simulateur peu aider est lorsqu'il s'agit de s'entrainer à faire des navigations.
Pour le reste, si ton instructeur te dis avant même de t'avoir fait voler qu'il te faudra un minimum de 25 heures; c'est qu'il a besoin d'acheter de nouveaux bijoux à sa maitresse...

Visiblement tu n'as jamais fait de simulateur ni sur PC ni professionnel (les pilotes pro, font tous un très long entraînement sur simulateur avant de mettre le cul dans un vrai avion: ça coûte bien moins cher de voler par ex. sur A380 sur simu qu'en vrai...)

C'est un peu dommage que ta réaction soit si brutale.
- Si, j'ai fait du simulateur sur PC.
- Non, je ne suis pas un pro.
Et pour en rajouter un peu je dirais que le BEA (en référence au vol AF447) recommande aux pilotes des gros navions d'apprendre à piloter à la place de faire du simulateur ...

swiftlightpas a écrit:Quand au commentaire sur les bijoux de la maîtresse de l'instructeur, ça me semble totalement déplacé, car ceux qui ont le brevet en moins de 25h (je ne parle pas du lâcher qui peut avoir lieu quelques heures plus tôt), soit ce sont des surdoués, soit l'instructeur n'en a rien à foutre et délivre le carton vert aux gens avec le strict minimum, sans notion de circulation sur aérodrome, sécurité en cas de panne moteur, radio et nav, en tout cas les pilotes ULM de ma région avec qui j'ai eu l'occasion de parler et qui ont commencé au niveau 0, ont tous fait au moins 25 h , pourtant avec des instructeurs différents, sauf 1 qui a fait le brevet d'autogire dans le sud de la France en 10h et qui s'est tué juste après sur l'aérodrome de Habsheim au premier vol avec la machine qu'il venait d'acheter... ceci explique sans doute celà...

Nous n'avons pas la même visions des choses.
Savoir piloter un ULM sans se tuer ni mettre en danger la vie des autres ne dépends pas d'un nombre forfaitaire d'heures de vol mais du passé et des capacité du futur breveté.
J'en connais qui le sont en 1 heure et d'autres qui ne le seront jamais :lol:

Je terminerais en disant que contrairement à certains, je connais des instructeurs qui vivent aussi de l'instruction sans pour autant dire avant de faire un vol qu'il faut un minimum de 25 heures.
Quant aux remarques aux sujet des brevets "ultra-legers" qui font des morts, je conseille vivement la lecture de ce rapport :
http://www.ffplum.com/images/stories/DO ... -BELOT.doc

par **jpfaero** » 30 Nov 2011, 17:26

bon j aurais mieux fais de rien dire....... mn brevet pratique en 10h au centre ulm les noyers et c est pas un instructeur de pacotlle
j ai commence fin mars, le theorik debut juin avec 3 fautes, et le brevet fin juin voila et je ne fais pas ke fes tours de piste ds ma formation j ai les pannes moteur du pilotage ss instrument et voler ds des conditions pas terrible
mn savannah je l ai fini de monter fin aoutt et depuis j ai baie de somme st valery le touquet blois le breuil plus des grands locals j ai 50h o comteur voila maintenant vous en deplaise je ne crois pas etre u n pilote du dimanche et je n ai pas fini d en apprendre fin pour moi du hors sujet de ce post

par **seb** » 01 Déc 2011, 04:05

Pour ma part je trouve que le simulateur permet de savoir quoi sers le manche et à se familiariser avec la navigation, pas plus.
J’ai été breveté en 15 heures en 2009 et j’ai maintenant plus de 150 heures de vol sur plusieurs machines (Guépy en école, P92, HM14 Pou du ciel, Skyranger, Balerit)
Et toute en CDB (Sauf école).
Si l’instructeur donne un cotât d’heures, c’est qu’il ne ressent pas ses élèves.
Le mieux est un instructeur qui a sa propre machine et qui lâche ses élèves dessus
Si tu es à l’aise, tu vas progresser vite. Sinon il faut des heures.

par **jpfaero** » 01 Déc 2011, 06:54

ben +1

par **jpfaero** » 01 Déc 2011, 06:56

euh et pour mon info :oops:
comment brancher 3 ecrans sur un portable pour le simu il exite des repartiteurs graphiques ou faut un pc avec plusieurs cartes graphiques

par **swiftlightpas** » 01 Déc 2011, 09:44

jpfaero a écrit:bon j aurais mieux fais de rien dire....... mn brevet pratique en 10h au centre ulm les noyers et c est pas un instructeur de pacotlle
j ai commence fin mars, le theorik debut juin avec 3 fautes, et le brevet fin juin voila et je ne fais pas ke fes tours de piste ds ma formation j ai les pannes moteur du pilotage ss instrument et voler ds des conditions pas terrible
mn savannah je l ai fini de monter fin aoutt et depuis j ai baie de somme st valery le touquet blois le breuil plus des grands locals j ai 50h o comteur voila maintenant vous en deplaise je ne crois pas etre u n pilote du dimanche et je n ai pas fini d en apprendre fin pour moi du hors sujet de ce post

Ah ,le fameux centre ulm des noyers, qui voulait me vendre un Bingo en me CERTIFIANT que je pourrais le piloter avec mes 1.86m, je leur ai fait confiance (j'avais volé en Yuma qui est proche), au point que j'avais déjà le bon de commande chez moi...mais passé avant de commander chez un copain instructeur en Moselle (ex pilote d'hélico) qui possédait un Bingo 582, j'ai dû me rendre à l'évidence qu'il m'est impossible de piloter cette machine car débattement du manche limité à, maxi 1/3 de son débattement à gauche (genoux contre la portière pour gagner un maxi de place) et position des pieds ultra anti ergonomique (pieds tordus en extension maximale), du coup je doute du "sérieux" de ce centre dont le but est surtout de VENDRE des machines, donc de délivrer des brevets vite fait...
Tu aurais essayé d'acheter un Tétras chez Humbert aviation, je te garantis que tu ne serais pas parti aussi vite avec ta machine ... Il est arrivé à Humbert de refuser de vendre un appareil parce que le pilote lui semblait avoir un niveau insuffisant...Il faut dire que la seule fois ou il a cédé, pour un copain, le gars s'est tué 6 mois après dans une vallée des Alpes à un moment ou les conditions atmosphériques étaient particulièrement difficiles...depuis, il est intransigeant...

Une formation en 2 mois, c'est certes le cas le plus favorable pour progresser rapidement... pour moi ça s'est étalé sur 2 ans, pour des raisons totalement indépendantes de ma volonté (dissolution de club, travaux sur piste,casse de machine, indisponibilité d'instructeur,invasion de la piste (durant 3mois) par des "gens du voyage", météo...), sur 3 machines différentes, 3 terrains différents et 4 instructeurs différents= laché à 25h, breveté à 35 (1 an après)...

par **swiftlightpas** » 01 Déc 2011, 10:16

seb a écrit:Pour ma part je trouve que le simulateur permet de savoir quoi sers le manche et à se familiariser avec la navigation, pas plus.

Le simulateur permet de s'entraîner très efficacement et avec un excellent réalisme (pas avec un portable, il faut une machine de haut niveau pour ça car FSX est très gourmand en puissance processeur, un peu moins en puissance graphique):
-synchronisation des commandes (surtout avec le J3)
-encadrement de terrain moteur coupé (nettement plus difficile sur simulateur qu'en vrai car la position spatiale est plus difficile à définir.
-simulation de pannes diverses dans des situations qui seraient trop dangereuses en vrai (c'est à ça que servent majoritairement les simulateurs professionnels!!! contraîrement à ce qu'un autre intervenant prétend, mais encore faut-il que la situation soit abordée ce qui n'était jusqu'ici PAS LE CAS DU DECROCHAGE estimé IMPOSSIBLE sur les avions à commandes électriques.Le seul avion moderne ou les entraînements étaient faits en vrai (et ça coûtait une fortune à Air France et British airways!), c'était le Concorde, car trop éloigné dans son maniement des avions conventionnels, il n'y avait de plus pas de simulateur assez performant (même les systèmes de bord étaient pilotés par des processeurs 386, soit la préhistoire de l'informatique)...
-glissade
-posé vent de travers sur 1 roue
-atterrissage de précision
-vol par vent fort
-vol par très fortes turbulences (orage)
-vol aux instruments (peut être utile si la couche se referme brusquement quand on est "on top"...)
-etc
...
Évidemment l'on ne peut faire tout ça que lorsqu'on paramètre convenablement le simulateur, qui par défaut est en mode "facile" peu réaliste...
Dire que "ça ne sert à rien" ne peut être qu'une marque de vanité ou d’ignorance...

par **jpfaero** » 01 Déc 2011, 10:31

ben tout faux ;)
car de base j etais parti sur un SKY et l instructeur le savait parfaitement, et en cours de route question prix j ai opté pour le savannah
donc pas de vente forcé....bref j ai plus a justifier ou a me justifier et je "pilote" aussi bien qu un breveté a 25 35 ou 100 heures car j en connais aussi qui on commencé il y a 4 ans et tjrs pas en poche.
N empeche j ai "donné " un cours a un copain qui fait de l areomodelisme comme moi et bien des la premiere heure il tenait l axe virage coordonnée et le palier
donc a la base je disais juste que l aeromodelisme pouvait plus aider que le simu c est tout :evil:
maintenant si TU vous voulez debattre de ce genre de chose ..... des brevets ouvrons un autre post si l admistrateur peut faire ce genre de chose :? et transferer les messagesqui vont avec grand merci a lui :)
ou pourra tout a loisir critiquer et "cracher" sur tel et ou untel si besoin
mais remettre en question l aptitude d un instructeur quelqu il soit sans avoir eu des cours avec.... je comprend pas trop.
de plus ayant discuté avec d autres brevetés ben la panne moteur OUI ils l ont eu mais avec le moteur au ralenti et NON pas coupé :shock:
du pilotage ss vario altimetre compte tour et vitesse NON plus :o
ca moi je l ai fais n en déplaise
maintenat rendez vous sur un autre post
Et si comme je suis une kich en informatique on peut m expliquer comment brancher 3 ecrans sur portable JE SUIS PRENEUR
Merci a vous.

par **jpfaero** » 01 Déc 2011, 10:37

j ai oublié de citer; mon message était pour swiftlightpas et je rassure "malgré" mes écris c est sans animosité aucune
pour le simu surement ca peu aider si comme dis ds le message precedent tout est bien paramétré tout comme il faut
c est pour ca que je pose la question des ecrans
merci

par **jpfaero** » 01 Déc 2011, 10:49

Tu aurais essayé d'acheter un Tétras chez Humbert aviation, je te garantis que tu ne serais pas parti aussi vite avec ta machine ... Tu n en sais rien et moi non plus la cas ne se posera pas et ca peu faire quoi si des personnes sont plus disposé a apprendre plus vite que d autres :?:

Il est arrivé à Humbert de refuser de vendre un appareil parce que le pilote lui semblait avoir un niveau insuffisant...Il faut dire que la seule fois ou il a cédé, pour un copain, le gars s'est tué 6 mois après dans une vallée des Alpes à un moment ou les conditions atmosphériques étaient particulièrement difficiles...depuis, il est intransigeant ...6 mois apres quel rapport avec le brevet j ai pas bien compris :?:

par **JETHRO** » 01 Déc 2011, 10:52

jpfaero a écrit:...Et si comme je suis une kich en informatique on peut m expliquer comment brancher 3 ecrans sur portable JE SUIS PRENEUR
Merci a vous.

Meuh non, t'es pas une "kich" (quiche ? quetsche ?), t'essaies au moins de comprendre, c'est déjà beaucoup ! :lol:

Ma foi, je me suis aussi posé cette question autrefois, quand je me défoulais sur simu, faute d'autre chose.

A l'époque, il y a une quinzaine d'années, c'était quasi impossible... ou alors avec un budget pharaonique.

Puis je me souviens avoir vu, lu (?) une pub d'un dispositif qui permettait ce truc... je n'ai pas donné suite, et comme ensuite j'ai pu me remettre au pilotage réel, alors j'ai laissé tomber. :oops:

Aujourd'hui, il y a plusieurs possibilités, mais je pense que toutes sont liées à la carte vidéo qui équipe l'ordi.

Les cartes vidéo actuelles sont des monstres de puissance par rapport à ce qui se faisait il y a une dizaine d'années. Voir chez les deux grands, Nvidia et ATI, et chez tous leurs sous-traitants.
Maintenant, si tu disposes d'un portable, le choix doit être bien plus restreint : dimensions, consommation, matériel dédié, etc...

Je ne parle qu'au titre des PC, les Apple, je ne connais pas, et le système Androïd reste à découvrir pour moi ! :?

J'espère que d'autres pourront te répondre avec de plus amples précisions... mais tu pourrais peut-être tenter tes chances sur un forum de "spécialistes" de la simu ? Ça doit bien exister ?

Cordialement,