Laisser-aller dans les clubs !!
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- Messages : 23
- Inscription : 24 janv. 2018, 16:51
Laisser-aller dans les clubs !!
Bonjour à tous,
Juste un petit coup de gueule pour mettre un peu d'ambiance dans un monde de je "m'enfoutistes".
Je me rends dans un club de vol à voile, ou j'y trouve quelques personnes attablées, dont l'instructeur, je lui demande si je pouvais faire quelques heures de moto-planeur, il était 10 heures du matin,il me semble qu'il aurait pu me dire, ben on y va, il me propose un vol dans l'après midi, de nouveau sur le terrain dans l'après midi, mais là, personne qui me demande ce que je faisait là, excepté quatre ou cinq gars qui sortait un planeur du hangar, le moto-planeur lui était rangé dans le hangar, bref j'ai tourné les talons, et dorénavant j'irai voir ailleurs.
Mais pour certains, si vous e^tes fatigués, ou si vous n'avez plus la niaque, ou simplement si vous n'avez pas la bosse du commerce, changer de métier, car dans 10 ans vous n'aurez plus personne dans vos clubs. Et si certains se reconnaissent dans ce court extrait , et bien remettez vous en question, c'est le moins que je vous conseille.
Juste un petit coup de gueule pour mettre un peu d'ambiance dans un monde de je "m'enfoutistes".
Je me rends dans un club de vol à voile, ou j'y trouve quelques personnes attablées, dont l'instructeur, je lui demande si je pouvais faire quelques heures de moto-planeur, il était 10 heures du matin,il me semble qu'il aurait pu me dire, ben on y va, il me propose un vol dans l'après midi, de nouveau sur le terrain dans l'après midi, mais là, personne qui me demande ce que je faisait là, excepté quatre ou cinq gars qui sortait un planeur du hangar, le moto-planeur lui était rangé dans le hangar, bref j'ai tourné les talons, et dorénavant j'irai voir ailleurs.
Mais pour certains, si vous e^tes fatigués, ou si vous n'avez plus la niaque, ou simplement si vous n'avez pas la bosse du commerce, changer de métier, car dans 10 ans vous n'aurez plus personne dans vos clubs. Et si certains se reconnaissent dans ce court extrait , et bien remettez vous en question, c'est le moins que je vous conseille.
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- Messages : 1052
- Inscription : 14 juil. 2011, 15:15
- Localisation : France
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
On ne peut pas généraliser, mais comme dans beaucoup de club ulm/avion/planeur, il y a beaucoup de bénévoles qui, au bout d'un moment, ne veulent plus trop se casser la nénette. ceci expliquerait peut-être cela.aristide a écrit :...Mais pour certains, si vous e^tes fatigués, ou si vous n'avez plus la niaque, ou simplement si vous n'avez pas la bosse du commerce, changer de métier, car dans 10 ans vous n'aurez plus personne dans vos clubs...
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- Messages : 3912
- Inscription : 25 janv. 2011, 22:32
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Aristide a sans doute de bonnes raisons d'être agacé par le comportement de certains dans des structures qui devraient être accueillantes.
On ne peut promouvoir une activité sans accueillir les éventuels nouveaux intéressés.
Heureusement que ce n'est, ne doit être qu'une exception. Les clubs qui dispensent de la formation, sont généralement ouverts et accueillants.
On ne peut promouvoir une activité sans accueillir les éventuels nouveaux intéressés.
Heureusement que ce n'est, ne doit être qu'une exception. Les clubs qui dispensent de la formation, sont généralement ouverts et accueillants.
- jplandez
- Messages : 2768
- Inscription : 26 juil. 2011, 20:47
- Localisation : France - Provence-Alpes-Côte d'Azur
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
A 10 heure du matin, ca "ne pompe pas". Pas de vole à voile avant 11h-midi, même dans ma région.
Et puis pourquoi vouloir faire du moto planeur pour découvrir le vol à voile plutôt qu'un planeur bi-place (le moto-planeur c'est lourd et chiant).
Et puis pourquoi vouloir faire du moto planeur pour découvrir le vol à voile plutôt qu'un planeur bi-place (le moto-planeur c'est lourd et chiant).
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- Messages : 618
- Inscription : 03 nov. 2012, 18:14
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Un peu juste pour avoir une idée de la valeur du jugement !
Quelle région, quel Club, quel moniteur, quelle météo ? Le moto planeur en état de vol ou pas ?
Comment s'est-il présenté (l'accès aux AD est réglementé ) même sur les terrain VV.
Mets ton égo dans ta poche, retourne y et explique toi clairement et surtout fait toi bien expliquer comment fonctionne un Club Vol à voile. Si tu est déjà vélivole donc bien au courant, c'est l'association qui gagne en tranquillité si tu n'y retourne pas !
Ce genre de post n'est pas la par hasard en général, affiche clairement si tu as des arguments, lieux date et nom de l'asso !
Pour l'instant ça ressemble plus à une lettre anonyme qu'a une indignation justifiée !
Pedro.
Quelle région, quel Club, quel moniteur, quelle météo ? Le moto planeur en état de vol ou pas ?
Comment s'est-il présenté (l'accès aux AD est réglementé ) même sur les terrain VV.
Mets ton égo dans ta poche, retourne y et explique toi clairement et surtout fait toi bien expliquer comment fonctionne un Club Vol à voile. Si tu est déjà vélivole donc bien au courant, c'est l'association qui gagne en tranquillité si tu n'y retourne pas !
Ce genre de post n'est pas la par hasard en général, affiche clairement si tu as des arguments, lieux date et nom de l'asso !
Pour l'instant ça ressemble plus à une lettre anonyme qu'a une indignation justifiée !
Pedro.
- Gabinger
- Messages : 1637
- Inscription : 22 août 2011, 11:57
- Localisation : Beaulieu sur Mer
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Je crain que notre ami n'ait raison:
Si a 10 h 00 ça ne pompe pas encore (a verifier....) ça ne coute rien de le dire au client.
Si le motoplanneur n'est pas en état de vol, idem, pourquoi à ce moment là lui faire perdre son temps, et le faire revenir l'apres midi?
Et si le motoplanneur est lourds et chiant, pourquoi y a il un motoplanneur ? Et pourquoi ne pas dire au client, nous vous conseillons plutôt de faire un biplace à bord d'un de nos magnifiques duo discus, vous aurez là un réel appercu de l'activitée ?
Au lieu de ça, on envoie paître sans ménagement ce qui devrait être un client, et potentiellement l'avenir de l'activité, et qui est considéré comme un bizut.
Personellement, je ne fait plus parti d'aucun club, je m'en fous complètement, mais je ne veux plus entendre la litanie au sujet de la perte d'effectifs de telle où telle activités aérienne.
Si a 10 h 00 ça ne pompe pas encore (a verifier....) ça ne coute rien de le dire au client.
Si le motoplanneur n'est pas en état de vol, idem, pourquoi à ce moment là lui faire perdre son temps, et le faire revenir l'apres midi?
Et si le motoplanneur est lourds et chiant, pourquoi y a il un motoplanneur ? Et pourquoi ne pas dire au client, nous vous conseillons plutôt de faire un biplace à bord d'un de nos magnifiques duo discus, vous aurez là un réel appercu de l'activitée ?
Au lieu de ça, on envoie paître sans ménagement ce qui devrait être un client, et potentiellement l'avenir de l'activité, et qui est considéré comme un bizut.
Personellement, je ne fait plus parti d'aucun club, je m'en fous complètement, mais je ne veux plus entendre la litanie au sujet de la perte d'effectifs de telle où telle activités aérienne.
Asso 4 - moteur lycoming basé à Albenga - Italie
Auteur du livre Monaco Pekin en paramoteur http://amzn.eu/d/eUScJ28
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- popele3
- Messages : 906
- Inscription : 29 mai 2010, 16:08
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Ouais, ben moi j'ai fait comme d'hab'.
J'ai consulté les messages précédents pour me faire une idée du personnage. C'est toujours instructif.
J'ai consulté les messages précédents pour me faire une idée du personnage. C'est toujours instructif.
"Le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à tenter de penser." Jean Cocteau
La vie est une MST dont l'issue est fatale à 100%
La vie est une MST dont l'issue est fatale à 100%
- mileuh
- Messages : 469
- Inscription : 08 sept. 2011, 17:47
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Faut quand même avouer que j'ai jamais croisé autant de "gens un peu spéciaux" que dans l'aviation (ULM ou certifiée). Il y a des gars t'as l'impression qu'ils ont été élevés dans les bois, qu'ils n'ont jamais socialisé, super lunatiques ou ultra-individualistes, arrogants, bruts de décoffrage. Il y en a au moins un dans chaque club. Si tu ne vois pas qui c'est, c'est que c'est toi
Au début ça m'a choqué, mais avec le temps j'ai appris aussi à voir la personne sous la première couche, souvent des gens très touchants et passionnés.
Tout ça pour dire que oui, en relation clientèle, ça passe excessivement mal. Mais il ne faut pas s'arrêter à ça je pense.
Au début ça m'a choqué, mais avec le temps j'ai appris aussi à voir la personne sous la première couche, souvent des gens très touchants et passionnés.
Tout ça pour dire que oui, en relation clientèle, ça passe excessivement mal. Mais il ne faut pas s'arrêter à ça je pense.
- paparomeo
- Messages : 333
- Inscription : 11 nov. 2011, 13:47
- Localisation : Montélimar
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Je pense surtout qu’il ne faut pas généraliser.
Et quand quelqu’un se dit être systématiquement entouré d’abrutis, je me pose la question de savoir si le problème ne viendrait pas plutôt de lui.
@ popele3 Je suis complètement d’accord avec toi
Et quand quelqu’un se dit être systématiquement entouré d’abrutis, je me pose la question de savoir si le problème ne viendrait pas plutôt de lui.
@ popele3 Je suis complètement d’accord avec toi
Skyranger Swift Jabiru
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- Messages : 3912
- Inscription : 25 janv. 2011, 22:32
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Je suis aussi d'accord avec le fait que l'arrivant doit s'avoir se présenter et montrer son intérêt pour voler.
Je sais aussi par expérience, que les êtres humains ne sont pas égaux dans la manière d'accueillir l'inconnu, et ce aussi dans notre milieu de passionnés.
L'humeur du jour peut aussi jouer sur notre comportement spontané.
Bref, je dis à tous ceux qui veulent l'entendre, c'est que "quand on veut, on peut".
Il faut savoir s'adapter à la situation et être tenace sans en imposer
Mais, il y a des "mais", il arrive trop souvent que des visiteurs curieux soient ignorés par les habitués.
Sur le forum, j'en connais un qui pourrait parler de l'accueil qu'il a reçu dans une structure école.
Il s'en est allé voir une autre structure beaucoup plus accueillante qui lui a concrétisé le plaisir de voler jusqu'au brevet .
Soyons nous même prudents quant à notre disposition à accueillir le petit inconnu qui pourrait devenir nouveau dans le club.
Je sais aussi par expérience, que les êtres humains ne sont pas égaux dans la manière d'accueillir l'inconnu, et ce aussi dans notre milieu de passionnés.
L'humeur du jour peut aussi jouer sur notre comportement spontané.
Bref, je dis à tous ceux qui veulent l'entendre, c'est que "quand on veut, on peut".
Il faut savoir s'adapter à la situation et être tenace sans en imposer
Mais, il y a des "mais", il arrive trop souvent que des visiteurs curieux soient ignorés par les habitués.
Sur le forum, j'en connais un qui pourrait parler de l'accueil qu'il a reçu dans une structure école.
Il s'en est allé voir une autre structure beaucoup plus accueillante qui lui a concrétisé le plaisir de voler jusqu'au brevet .
Soyons nous même prudents quant à notre disposition à accueillir le petit inconnu qui pourrait devenir nouveau dans le club.
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- Messages : 23
- Inscription : 24 janv. 2018, 16:51
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Salut à tous,
Je suis loin d'être le mec parfait, j'ai moi même été président d'un comité de gestion d'un aéroclub, j'ai gardé la lettre du maire qui nous remerciaient d'avoir remis le terrain en état etc.. mais que soit on se soumet soit on se démet, j'avais à l'époque démissionné tellement l'ambiance été mauvaise, et je reste poli. Donc je sais un peu ce que c'est que d'avoir donné sont temps, tout le plaisir a été pour moi, mais le travail d'artisan a pris le dessus.
Maintenant je suis à la retraite et à 66 ans j'ai la chance d'être en bonne forme, et je m'aperçois que pas grand chose n'a changé, et quand je lis, (l'accès aux AD est réglementé ) là je me dis c'est encore plus grave qu'hier, car si je ne crois plus à notre vieille devise liberté égalité Fraternité, je tiens à un seul mot Liberté je n'ai pas encore rencontré une personne m'empêchant de rentrer sur un terrain d'aviation, mais bon comme on dit les ... ça ose tout.
Mais pour faire bouger tout ça, j'ai l'intention de créer une assos pour noter nos aéroclubs (sans juger) simplement pour trouver de nouvelles idées, pour rénover notre aviation au sens large du terme, et si des personnes sont intéressées, dans quelques temps je serai en mesure de poster ici (avec l'autorisation du propriétaire du forum) une adresse mail spécifique.
Je suis loin d'être le mec parfait, j'ai moi même été président d'un comité de gestion d'un aéroclub, j'ai gardé la lettre du maire qui nous remerciaient d'avoir remis le terrain en état etc.. mais que soit on se soumet soit on se démet, j'avais à l'époque démissionné tellement l'ambiance été mauvaise, et je reste poli. Donc je sais un peu ce que c'est que d'avoir donné sont temps, tout le plaisir a été pour moi, mais le travail d'artisan a pris le dessus.
Maintenant je suis à la retraite et à 66 ans j'ai la chance d'être en bonne forme, et je m'aperçois que pas grand chose n'a changé, et quand je lis, (l'accès aux AD est réglementé ) là je me dis c'est encore plus grave qu'hier, car si je ne crois plus à notre vieille devise liberté égalité Fraternité, je tiens à un seul mot Liberté je n'ai pas encore rencontré une personne m'empêchant de rentrer sur un terrain d'aviation, mais bon comme on dit les ... ça ose tout.
Mais pour faire bouger tout ça, j'ai l'intention de créer une assos pour noter nos aéroclubs (sans juger) simplement pour trouver de nouvelles idées, pour rénover notre aviation au sens large du terme, et si des personnes sont intéressées, dans quelques temps je serai en mesure de poster ici (avec l'autorisation du propriétaire du forum) une adresse mail spécifique.
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- Messages : 618
- Inscription : 03 nov. 2012, 18:14
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Re bonjour !
On ne va pas ici passer en revue les conditions d'accès aux diverses zone d'un AD.
La vérité c'est que les accès sont contrôlés tant par les airs que par le sol.
Les évènements récents (emprunt d'un avion sans licence ni qualification, posé de cet avion sur un autre terrain et re emprunt d'un autre avion de type différent pour le ramener au point de départ) ne tendent pas à une détente des relations envers tout inconnu se présentant pour voir. Je passe sur la dernière en Alouette II.
Il arrive encore souvent des braves gents qui frappent et demandent s'ils peuvent aller sur la terrasse du club pour voir les avions.
Personne n'est habiliter a faire ça car tout les membres du Club sont badgés et responsable de leurs passagers ou visiteurs. Tant pour l'introduction dans les locaux que pour la circulation sur l'AD. Après on peut démagogiquement crier au loup mais c'est la règle a notre époque.
Je parle bien sur d'un AD pas d'un champ d'aviation ou d'une surface ULM perdu en pleine campagne.
Pour en revenir aux vélivoles, le travail commence tôt et fini tard, chacun a son rôle, briefing mto, attribution des machines, équipement (radio batteries et parachutes), mise en piste des planeurs et du treuil, repas à la sauvette et youpi dès les premiers cumulus ça part. La même chose à l'envers le soir sans oublier les bord d'attaques et les housses + plus mise en charge des batteries et replacer les parachutes dans leurs caissons, rentrer correctement les machines, sans parler des planeurs aux vaches.
Après les vols les instructeurs ont encore les carnets machines et les fiches élèves.
Retour chez eux tard le soir.
Voila avant d'y retourner pense à tout ça car personne ne sera au garde à vous pour t'attendre !
Cordialement et bonne pioche !
Pédro.
On ne va pas ici passer en revue les conditions d'accès aux diverses zone d'un AD.
La vérité c'est que les accès sont contrôlés tant par les airs que par le sol.
Les évènements récents (emprunt d'un avion sans licence ni qualification, posé de cet avion sur un autre terrain et re emprunt d'un autre avion de type différent pour le ramener au point de départ) ne tendent pas à une détente des relations envers tout inconnu se présentant pour voir. Je passe sur la dernière en Alouette II.
Il arrive encore souvent des braves gents qui frappent et demandent s'ils peuvent aller sur la terrasse du club pour voir les avions.
Personne n'est habiliter a faire ça car tout les membres du Club sont badgés et responsable de leurs passagers ou visiteurs. Tant pour l'introduction dans les locaux que pour la circulation sur l'AD. Après on peut démagogiquement crier au loup mais c'est la règle a notre époque.
Je parle bien sur d'un AD pas d'un champ d'aviation ou d'une surface ULM perdu en pleine campagne.
Pour en revenir aux vélivoles, le travail commence tôt et fini tard, chacun a son rôle, briefing mto, attribution des machines, équipement (radio batteries et parachutes), mise en piste des planeurs et du treuil, repas à la sauvette et youpi dès les premiers cumulus ça part. La même chose à l'envers le soir sans oublier les bord d'attaques et les housses + plus mise en charge des batteries et replacer les parachutes dans leurs caissons, rentrer correctement les machines, sans parler des planeurs aux vaches.
Après les vols les instructeurs ont encore les carnets machines et les fiches élèves.
Retour chez eux tard le soir.
Voila avant d'y retourner pense à tout ça car personne ne sera au garde à vous pour t'attendre !
Cordialement et bonne pioche !
Pédro.
- Gabinger
- Messages : 1637
- Inscription : 22 août 2011, 11:57
- Localisation : Beaulieu sur Mer
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Je lis les messages, je peux comprendre, il y a pleins de bonne raisons de retreindre un accès a une AD (à commencer par le vol de matériel cher...). Et l'aviation légère a son lot de profils difficiles...
Mais, ayant déjà été reçu comme un chien dans un club de vol à voile* (que je ne nommerai pas...), ça me donne une idée assez concrète de ce que dois ressentir un néophyte qui arrive.
Heureusement j'ai souvent été bien reçu, voire très très bien... ça fait tout de même une moyenne, mais les bons payent pour les mauvais.
Les clubs où écoles, qui prétendent, à un moment donné, faire commerce avec des activités aériennes, doivent tout de même se poser des questions sur l'expérience vécue par un client qui arrive.
Il s'agit parfois de peu de choses, une affiche posée au bon endroit, une explication, pour que tout soit perçu de manière différente.
* on peut remplacer "vol à voile" par "Ulm" ou "parapente" etc... aucune activité n'est totalement à l'abri de l’accueil infâme.
Mais, ayant déjà été reçu comme un chien dans un club de vol à voile* (que je ne nommerai pas...), ça me donne une idée assez concrète de ce que dois ressentir un néophyte qui arrive.
Heureusement j'ai souvent été bien reçu, voire très très bien... ça fait tout de même une moyenne, mais les bons payent pour les mauvais.
Les clubs où écoles, qui prétendent, à un moment donné, faire commerce avec des activités aériennes, doivent tout de même se poser des questions sur l'expérience vécue par un client qui arrive.
Il s'agit parfois de peu de choses, une affiche posée au bon endroit, une explication, pour que tout soit perçu de manière différente.
* on peut remplacer "vol à voile" par "Ulm" ou "parapente" etc... aucune activité n'est totalement à l'abri de l’accueil infâme.
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- Messages : 23
- Inscription : 24 janv. 2018, 16:51
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Le problème récurrent, c'est qu'il y a toujours une pierre mal placée sur le chemin ! Le parfait n'existe pas et heureusement, et même chez les médecins la déontologie est loin d'apparaître évidente ainsi va la vie.
Nos politicards travaillent 25 h sur 24 , c'est pour cette raison que les montres ressemble de plus en plus à un couvercle de pot à confiture, puisque le mécanisme est prévu pour y rajouter une demie heure... Le travail ne m'a jamais fait peur, mais non merci pour faire partie d'un club VV vu ce j'ai vu et entendu ce jour là. Il me semble que l'on peu s'y prendre autrement.
Nos politicards travaillent 25 h sur 24 , c'est pour cette raison que les montres ressemble de plus en plus à un couvercle de pot à confiture, puisque le mécanisme est prévu pour y rajouter une demie heure... Le travail ne m'a jamais fait peur, mais non merci pour faire partie d'un club VV vu ce j'ai vu et entendu ce jour là. Il me semble que l'on peu s'y prendre autrement.
- Ramel
- Messages : 4648
- Inscription : 16 avr. 2012, 19:53
- Localisation : Occitanie
Re: Laisser-aller dans les clubs !!
Ah oui, tu es mal tombé une fois donc tu fais une croix définitive... Hum...
Bons vols ! Il fait beau, profitez en
Bons vols ! Il fait beau, profitez en
Zenair 601xl