Peut-on faire de la voltige avec un ULM ?

[Nynjazen]

Bonjour,

Les derniers ailes basses de haut de gamme sont ils aptes à un minimum de voltige : Black Shape Prime, Shark etc...
Est ce une question de carburateur ou d'injection directe, ou bien de conception. Bref quelles sont les limites de vol de notre aviation ULM de cette catégorie 3 axes ou bien est elle volontairement limitée dans son domaine ou non ?
Nynjazen


Titre modifié par l'admin.
Donnez des titres précis qui résument bien vos sujets SVP

[KITFOX21]

Bon alors on a le droit ou pas ? Faudrait savoir !!

[Whisky]

On a le droit puisque rien ne l'interdit ! C'est un principe du droit français.
A priori (mais je me trompe peut-être), aucun texte de loi ne dit : "voltige, figures acrobatiques interdites pour les ULM".
L'interdiction viendrait certainement des constructeurs, mais pas des législateurs ...

[KITFOX21]

Je dis ça parce que je connais un gars qui a un FK12 comet et qui est allé voir un instructeur PPL et voltige pour lui demander de lui faire des mises en garde pour acquérir de bon réflexe et ...
L'instructeur est monté sur ces grands chevaux en disant que c'est STRICTEMENT interdit la voltige en ULM et qu'il méritait que celui-ci le dénonce à la DGAC

Quelque temps après ce gars a faillit se tuer en sortant de justesse d'une vrille à plat au raz des pâquerettes avec sa femme en place avant qui hurlait tout ce quelle pouvait....

No comment

[PapaMike]

Les derniers ailes basses de haut de gamme sont ils aptes à un minimum de voltige: Black Shape Prime, Shark etc...Est ce une question de carburateur ou d'injection directe, ou bien de conception bref quelles sont les limites de vol de notre aviation ULM de cette catégorie 3 axes ou bien est elle volontairement limitée dans son domaine ou non ?

L'injection ne résoud pas tout. Un des problèmes les plus pointus est la lubrification du moteur. Il faut prévoir tout une alimentation inversée en huile. La patrouille Pioneer utilise des Rotax modifiés, à injection, avec crépine dans le haut carter, etc...

L'instructeur est monté sur ces grands chevaux en disant que c'est STRICTEMENT interdit la voltige en ULM et qu'il méritait que celui-ci le dénonce à la DGAC

Voilà bien une réaction de c...
Il ne faut pas apprendre à sortir d'une vrille car la vrille est soit-disant interdite.
Bon d'accord, et si on se retrouve dedans, on n'a pas le droit d'essayer de s'en sortir ?
En bagnole il est interdit de faire des dérapages. Pourtant apprendre à les contrôler fait partie de la sécurité active voiture-conducteur !
Ce genre de comportement imbécile n'a qu'une seule issue : prendre des vies humaines.
Comme quoi la connerie peut tuer, mais les autres malheureusement...

[coco426]

Salut à tous,
Que ton gars, s'il est toujours décidé, aille voir cette vidéo sur You tube http://www.youtube.com/watch?v=0qgZVHeL ... ure=g-hist il s'agit d'un cours de voltige 1er degré dispensé à un propriétaire d'ULM ça devrait être obligatoire. Ceci dit, je possède un pioneer 200 équipé d'un parachute et vole surtout sur les Pyrénées et lors de renversements biens utiles pour exécuter des 180° dans des espaces courts entre des passages à 0 G et des ressources loin des 4 G, je commence à sentir des vapeurs d'essence après verif les attaches réservoir principal prennent du jeu et de l'essence arrive à passer par le joint du bouchon de remplissage de plus les vis auto foreuses qui retiennent le support du bouchon s'arrachent . Le constructeur n'a manifestement pas prévu d'autoriser une figure pourtant loin de la limite du domaine de vol +4G à - 2G.
J’ai passé très jeune en 1967 mon 1er degré de pilote privé a salon de Provence sur un super émeraude, et avant d'entamer les vols solos les décrochages étaient fait avec abattée et on apprenait à sortir d'une vrille ça semblait un minimum je ne suis pas sur que cela fasse toujours partie de la formation, c'est dommage

Pour tous : les explications pour l'affichage des vidéos sont dans rubrique "Mode d'emploi" de la page d'index.
Durée de la manip : seulement 15 secondes (au maximum !). On obtient ceci :
0qgZVHeLwQQ&feature=g-hist

[Girino]

+1

[fredo65]

+1
mieux vaut instruire qu'interdire... sympa la vidéo

[dekof01]

+1, comme vous le savez, ma philosophie, c'est que, plus une formation est complète et plus le pilote sera en sécurité.

Bien à vous,

Dekof

[PapaMike]

+1
Là au moins on voit les effets réels d'une bille décalée en car de décrochage
On n'est jamais trop entraîné !

[jlsanto]

Peut être faudrait-il dire : peut-on faire de la mania dans les limites du domaine de vol autorisé par le constructeur de l'ULM (G+ et G-) ?
Dans ce contexte, la réponse est nécessairement oui, pour autant que l'on soit accompagné au début par un sachant et que la machine s'y prète. Passer quelques huit paresseux, des virages à grandes incidences, voire même quelques renversements ou une barrique, ce n'est pas vraiment de la voltige au sens littéral du terme, mais plus de la mania avancée.
Par contre, s'il s'agit de vols de mise en garde, avec vrille et passage dos, je préfère être certain du longeron, de la lubrification et de l'alimentation, avec un avion de voltige adapté, et de ne pas avoir à tester le parachute de l'ULM !
Tout à fait d'accord pour dire que plus la formation est complète, plus le pilote est en sécurité ... s'il reste humble.
Bons vols. JLS

[dekof01]

Tout à fait d'accord pour dire que plus la formation est complète, plus le pilote est en sécurité ... s'il reste humble.
Bons vols. JLS

Evidemment, s'il est humble, ceci dit s'il n'est pas humble et qu'en plus il n'est pas formé, alors là il risque de faire rapidement un pilote mort.

Quant aux 8 paresseux ok, c'est de la mania, par contre, les renversements et barriques, au secours, là c'est de la voltige et une erreur de pilotage au sommet d'un renversement ou d'une barrique et on se retrouve très vite, soit en cloche pour le renversement ou en vrille dos pour la barrique, tout aussi dangereux, la tendance de certains à prendre de la vitesse pendant la ressource et emplafonner la VNE.

Ceci dit, de toutes façons, d'accord avec JLs pour rester humble, un ULM n'est pas fait pour la voltige et quid effectivement du longeron, de la lubrification, l'alimentation,...

Si vous voulez un entrainement à la voltige il existe des écoles avec des instructeurs formés pour vous apprendre et des avions construits pour.

Bien à vous,

Dekof

[serge5694]

hier vol prévu avec un amis étranger très très expérimenté. en allant au terrain et suite à la vidéo de coco426 je lui pose la question concernant le tonneau, est ce que tout les appareils peuvent passer le tonneau ? il me répond que pratiquement tous en respectant les règles. on décolle, le survole du pont de Millau est au programme, sur le retour à 1500 pieds sol alors qu'il pilote de la place droite il me lance : alors on le fait ce tonneau ? je ne suis pas trot chaud, même si mon appareil reste alimenté dos (2 temps carbu à membrane et bâche d'alimentation), et lui répond mais on vol avec un appareil canard (sur lequel il à déjà plusieurs heures de vol mais toujours en place droite), c'est sans problème me répond t-il avec sont accent germain, si tu le sent pas on peu faire quelques évolutions . je maitrise déjà quelques truc, virages grande inclinaison, parabole ( zéro G) et piqué, j'accepte donc, il fait une prise de vitesse avec un léger piqué puis dans une douce ressource grimpe au ciel, je vois sur le coté l'horizon a 90° quand l'appareil approche les 70 KM/H il incline très légèrement sur le coté je vois passé l'horizon devant le capot mais toujours avec un angle inhabituel on se retrouve en piqué suivi d'une ressource toujours très légère (je pense moins de 2 G), OK on recommence, l'appareil ce comporte très bien ou plutôt le pilote le pilote très bien. après plusieurs essais à droite comme à gauche il me lance aucun problème pour le tonneau, la vne de mon appareil est très haute, 360 testé pour 340 retenu, j'accepte avec enthousiasme et nous voila parti pour un tour, je reste plaqué à mon siège toujours avec la même sensation, ça passe vite, trop vite, et la vitesse augmente vite en fin de figure on est rentré à 200 avec une forte assiette à cabré et est à 240 vers les 3/4. on en fera plusieurs don une ou je n'ai regardé que le manche, il reste toujours en buté pour le gauchissement mais change de position pour la profondeur allant du plein cabré a presque plein piqué, après questionnement, c'est pour gardé toujours le même G, c'est la sensation du corps qui donne l'indication, en effet j'ai toujours pesé le même poids sur mon siège. j'aimerai recommencé mais pas comme pilote ou alors après pas mal de cours car il s'agit bien de pilotage au ressenti.
avant d’entamer ces figures il m'a bien sur posé plein de question sur l'appareil.
si sa vous tente ne le faite surtout pas seul. un pilote très expérimenté est impératif pour que ça reste un vrais plaisir et surtout pour avoir le plaisir de continuer à voler.