comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

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kct
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comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par kct »

Bonjour,

J'ai acheté un filtre antiparasite de Jean-Pierre Fady (voire le magasin Vol Moteur) pour supprimer le bruit de moteur volets de mon FK14B sur mon radio ATR833.

Comment de brancher le FAPEL (self a fer) avec trois cables: 12V, TRX, masse a mon radio ATR833?

Merci.

Cordialement kct
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kct
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par kct »

Bonsoir,

Un ami de moi un expert électronique m'a donne un mode d'emploi suivant.

1. couper le fil d'alimentation de la radio
2. brancher le fil de +12V de la radio a +12V de FAPEL
3. brancher le fil de +12V qui est connecte a la radio a TRX de FAPEL
4. brancher le fil masse de FAPEL a la masse de ULM/batterie
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Andre67
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Andre67 »

Bonjour,

j'étais propriétaire pendant 10 ans d'un FK14B J'avais le même problème.
J'ai simplement déparasité le moteur lui même à la façon des modélistes
en y montant simplement 3 condensateurs , voir le lien joint :
http://p.loussouarn.free.fr/technic/moteur/moteur.pdf
Chez moi ca a marché
PS: il y a également une note chez FK concernant ce moteur :
http://www.fk-servicecenter.com/de/media/45_md.pdf

Cordialement,
André
kct
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par kct »

Bonjour Andre,

Merci pour les conseils.

Est ce que vous avez utilisé les memes valeurs de condensateurs comme dans votre lien?

Cordialement Jan
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jeromefalc
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par jeromefalc »

Ou peut on acheter ce filtre FAPEL ?
Pierre44
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Pierre44 »

Soit auprès de Jean Pierre Fady, soit tu en trouves pléthore d'identiques sur le web. J'avais mis ce lien dans un autre post sur les parasites:

https://www.wish.com/product/59931d599f ... &share=web

Mais pour avoir fait le test sur mon ULM, je m'interroge encore sur l'efficacité de ces machins...

Pierre
aviastand
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par aviastand »

Les filtres se trouvent chez RS Components. C'est tellement peu cher que le prix de la livraison est supérieur au prix des filtres, heureusement que c'est minuscule et que ça rentre dans une enveloppe !
Pierre44
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Pierre44 »

Salut Aviastand,

Tu aurais des références à donner pour ces filtres, car ceux que je mettais en line sont un peu balaizes, alors du coup les tiens éveillent ma curiosité.

Sinon, s'il y a des spécialistes en électronique ici: pourquoi la batterie ne permets pas de filtrer les parasites ?

Merci.

Pierre
aviastand
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par aviastand »

Non Pierre, je n'ai plus les références de commande, ça remonte à 4 ou 5 ans, ce sont des composants condensateurs tantale 47 nanofarad, de la taille d'un grain de riz à manipuler avec une pince à épiler pour souder, et les 470 nanofarad ont le double de taille. Le montage se fait comme précisé dans un post plus haut, le 470 entre la borne plus et moins du moteur et un 47 soudé d'un côté sur la borne "plus" et l'autre côté sur le carter moteur lui-même, l'autre 47 sur la borne "moins" et l'autre côté sur le carter. C'est soudé en 15/20 minutes.
Le coût de ces condensateurs s'établit de mémoire aux alentours de 0,12 ou 0,20 € pièce
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sonex710
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par sonex710 »

Bonjour,

Pour limiter les parasites, il faut pour chaque appareil :

que les fils + et - cheminent ensemble (torsadés pas exemple)
que le + et le - soient pris au plus près du condensateur de filtrage (genre 22 000 ou 47 000 µF)
éventuellement ajouter une "ferrite de mode commun" comme ça :

Image

Pourquoi la batterie ne fait pas office de filtre ? Parce que les lils sont "inductifs". Un filtre ne fonctionne que localement en haute fréquence.
À+! ;)
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Chicoleck
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Chicoleck »

Pierre44 a écrit : 06 oct. 2021, 12:05 Sinon, s'il y a des spécialistes en électronique ici: pourquoi la batterie ne permets pas de filtrer les parasites ?
Différents parasites :

CAPACITIF : Une charge électrique du fil A se transmet par proximité à un fil B, même à travers des fils isolés, mais ils sont trop proches et forment un condensateur.

INDUIT : le parasite est conduit par le cuivre du fil électrique lui même. (le vers est dans le fruit) un appareil rejette des parasites par son + et contamine les autres qui sont branchés sur le même réseau.
La batterie ne peut rien y faire. L'onde de tension se répercute aussi bien à la batterie qu'aux autres appareils.

INDUCTIF : Un fil de puissance émet un champ magnétique. Un autre appareil reçoit ce champs magnétique et le retransforme en courant, se parasitant lui même. Principe du transformateur électrique, mais une seule spire, voir un seul fil droit peut suffire. Le blindage ne peut pas être fait avec de l'aluminium. Il faut un blindage en fer doux. (magnétisme non rémanent) Exemple, tête HF de réception de télé à protéger des parasites magnétique 50hz et de ceux rayonné par la HT.

RAYONNé : dans ce cas c'est un champs électrique. Une antenne radio en émission rayonne, l'autre radio capte... à des kilomètres de distance, s'ils sont accordé sur la même fréquence. On peut entendre un cibiste ou une mobylette à la télé, ou sa propre bougie dans sa propre radio, en émission comme en réception.
Dans ce cas, le blindage par l'aluminium est possible.
Pierre44
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Pierre44 »

sonex710 a écrit : 06 oct. 2021, 17:32 ...que les fils + et - cheminent ensemble (torsadés pas exemple)...
Je voyais ça sur de l'alternatif sur des installations industrielles, mais j'ignorais que cela marche aussi sur du continu et sur de la faible tension.

Pour Chicolek --> Merci de la précision :-)
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Chicoleck
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Chicoleck »

Le torsadés combat essentiellement les parasites rayonnés. (champs electriques moyenne et haute frequence). associé a un blindage alu pour les signaux faibles. ( capteurs 4-20ma, 0 10v, informatique, telephonie)
Les parasites rayonnée par une antenne par exemple affecte peu les circuits de puissance.
Par contre ils vont affecter les câbles d’un micro.

le torsadé pourrait aider en inductif aussi, mais l’inductif est souvent en basse frequence (champs magnetiques) et le blindage Alu n'a aucun effet sur les champs magnétiques.

Pour des signaux forts (alimentation 12vdc) on peut torsader les fils pour combattre les parasites inductif et ajouter une self pour combattre les parasites induits.
Cela bloque les signaux alternatif parasite haute fréquence.
À l'inverse on ne met pas de self sur des signaux informatique haute fréquence et basse puissance car la self bloquerai le signal.
Pierre44
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Pierre44 »

Merci pour l'explication.

Du coup, tu conseillerai quoi pour filtrer l'alimentation électrique d'une radio ? Torsade, ferrite, condo...les 3 :-) ?

Ou rien vu que les radio "modernes", du fait j'imagine de leur alimentation à découpage intégrées sont assez peu gênées par une tension d'entrée pourrie (niveau parasites) vu qu'elle la retravaillent pour l'adapter à leur électronique interne ?

J'ai posé la question à TQ sur l'intérêt de mettre un préfiltre en entrée et ils m'ont répondu qu'ils ne savaient répondre car ils n'avaient jamais fait le test. Donc pas d'avis.

Pierre
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Chicoleck
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Re: comment brancher le FAPEL (filtre antiparasite) sur ATR833?

Message par Chicoleck »

Ben oui, déjà as-tu des parasites ?
Si oui lesquels ? ...

concernant TQ j'ai une KRT2 et je n'ai besoin d'aucun filtre additionnel.
Les alimentations des radios sont déjà filtrées par le fabriquant (sinon c'est une nouille)

S'il faut filtrer une alim "parce que on a un parasite induit par l'alim selon ta question et que le fabriquant a mal conçu son alimentation"
Dans l'ordre, section de fil correct vers la radio, condo dans le tableau de bord, fil torsadé inutile puisqu'il n'y a pas de générateur inductif dans le TdB et self sur le + vers la radio.

S'il y a un générateur rayonant (genre prise allume cigare avec alim vers USB 5v chinoise) le virer.... ou le blinder et lui mettre des selfs sur son + et - , l'éloigner de la radio et du câble d'antenne.
(alim de tablette, de teléphone, etc. de mauvaise qualité facile à voir qu'on les mets sous tension ça grésille.)
Ceci dit compenser une m.... n'est pas la meilleure idée... autant la remplacer par une alim de qualité qui ne fait pas de réjection.
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