Le forum des ULM, et des ELA, LSA, VLA, et de tous les autres aéronefs biplaces et monoplaces légers

Bonjour a tous,
je suis un jeune pilote breveté recemment (il y a moins d'un an) et je voulais savoir si le vol au dessus des nuages était autorisé?
J'ai deja appris qu'il fallais etre equipé un GPS s'y l'on vole en VFR (je me trompe?)
Je vole sur un ULM Nynja a l’aérodrome de Ploërmel-Loyat en Bretagne (LFRP)
Merci de votre aide

KantQuentin a écrit :Bonjour a tous,
je suis un jeune pilote breveté recemment (il y a moins d'un an) et je voulais savoir si le vol au dessus des nuages était autorisé?
J'ai deja appris qu'il fallais etre equipé un GPS s'y l'on vole en VFR (je me trompe?)
Je vole sur un ULM Nynja a l’aérodrome de Ploërmel-Loyat en Bretagne (LFRP)
Merci de votre aide

Hou la la, y a des lacunes, à ce que je vois.
Tu as déjà appris une belle sottise. Le GPS n'est obligatoire ni en VFR, ni en IFR.
Quand aux nuages, tu peux très bien voler au dessus des nuages si tu as encore un visuel avec le sol. L'air y est beaucoup plus calme. Mais si les nuages sont soudés, évites d'arriver à cette extrémité. Imagines une seconde ce qui va se passer si ton moteur cafouille, sans connaître la topo en dessous !
Même si ... hi hi hi

Thierry

Tout à fait, c'est autorisé, avec ou sans GPS
Compte tenu de ton expérience, commence par passer au dessus de quelques nuages épars, cela reste très beau, majestueux et très amusant et tu comprendras par toi même qu'il faut rester prudent.
Garde à l'esprit que si tu devais traverser la couche sans visibilité tu n'aurais que quelques dizaines de secondes, au mieux, avant de passer sur le toit ou partir dans un manœuvre définitive. De même tu ne peux pas sans avoir pris des infos préalables récentes, savoir l'épaisseur de la couche et percer et déboucher sur des obstacles, relief ou sol vraiment trop près
Bons vols

Bonjour KantQuentin, et bienvenu sur ce forum.
Petit détail avant de commencer dans la technique: il est de bon ton de se présenter quand on arrive sur un forum, si possible dans la rubrique appropriée.

Concernant ta question, avant de la poser sur un forum (sur lesquels il y a effectivement des lacunes...), je te conseille de te référer à la règlementation. Ensuite, armé de ces éléments tangibles, tu pourras discuter sur un forum de la sagesse et du bien fondé de cette réglementation. Donc:
1) réglementation:
En espace F G Au-dessus du plus haut des 2 niveaux : 3000 ft AMSL ou 1000 ft ASFC: Distance par rapport aux nuages: 1 500 m horizontalement, 300 m (1 000 ft) verticalement.
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... 122013.pdf page 38/84 du pdf
Mieux expliqué ici, mais pas "légal":
http://fr.wikipedia.org/wiki/VFR_on_top
En revanche, je n'ai pas retrouvé dans la réglementation de référence à un moyen de navigation, mais cela coule de source.

En conclusion, il n'est pas interdit de voler en VFR au dessus d'une couche de nuage soudée (8/8), Il faut bien sur respecter les conditions météo VFR pour passer au dessus de cette couche et pour rejoindre le sol (tout notion de percée est stirctement interdite en VFR).
Ensuite, on peut épiloguer sur le fait qu'une panne moteur qui survient on top place le pilote dans une situation pour le moins inconfortable, mais ce problème existe aussi pour le vol de nuit ou l'IFR en monomoteur, quel qu'il soit.
Avant de voler, il faut savoir ce qu'on a le droit de faire. Ensuite, c'est comme sur la route. Si tu veux dépasser les limitations de vitesse (ce que font 99% des conducteurs) tu deviens hors la loi, et il faut assumer les conséquences de tes actes.

Toms a écrit : En revanche, je n'ai pas retrouvé dans la réglementation de référence à un moyen de navigation, mais cela coule de source.

Ce n'est pas le texte officiel...c'est un copier/coller

http://www.ivao.fr/dep/instruction/Manu ... FR_REG.pdf

Voir page 4

Avion en VFR avec moyen de radionavigation, ok pour le "on top", mais en ULM c'est "en vue du sol" donc si la couche est soudé on y va pas, et c'est du bons sens vis a vis de la panne moteur.

Patrick25 a écrit :Avion en VFR avec moyen de radionavigation, ok pour le "on top", mais en ULM c'est "en vue du sol" donc si la couche est soudé on y va pas,

C'est faux.
Les ULM doivent respecter les règles de l'air, ils n'ont pas de règles particulières.

Patrick25 a écrit :et c'est du bons sens vis a vis de la panne moteur.

La panne moteur ne touche pas que les ULM, elle s'attaque aussi aux systèmes certifiés.
Quant au bon sens, si on se mettait à faire une analyse globale des pratiques courantes de chacun, on pourrait certainement écrire un livre.

Patrick25 a écrit :Avion en VFR avec moyen de radionavigation, ok pour le "on top", mais en ULM c'est "en vue du sol" donc si la couche est soudé on y va pas, et c'est du bons sens vis a vis de la panne moteur.

Non, pas seulement, oubliez la panne moteur (pour une fois), c'est aussi une question d'anti collision avec d'autres aéronef en VFR on est en vol à vue et c'est surtout pour ça qu'il est interdit de traverser ou d’approcher des nuages en deçà des limites fixés par l'administration.
Quant vous vous approches d'un nuages pensez qu'un collègue peu scrupuleux a pu tenté une trouée de l'autre côté, grâce a son beau GPS et son horizon artificiel et vous surgir en pleine poire! Après vous appréhenderez le sujet sur un angle différent.

Bons vols en sécurité,
Gabriel.

KantQuentin a écrit :Bonjour a tous,
je suis un jeune pilote breveté recemment (il y a moins d'un an) et je voulais savoir si le vol au dessus des nuages était autorisé?
J'ai deja appris qu'il fallais etre equipé un GPS s'y l'on vole en VFR (je me trompe?)
Je vole sur un ULM Nynja a l’aérodrome de Ploërmel-Loyat en Bretagne (LFRP)
Merci de votre aide

aïe aïe aïe ............!!!!! Juste breveté
Donne nous l'adresse de ton instructeur , il merite une medaille ...
M.G

Gabinger a écrit : Non, pas seulement, oubliez la panne moteur (pour une fois), c'est aussi une question d'anti collision avec d'autres aéronef en VFR on est en vol à vue et c'est surtout pour ça qu'il est interdit de traverser ou d’approcher des nuages en deçà des limites fixés par l'administration.
Quant vous vous approches d'un nuages pensez qu'un collègue peu scrupuleux a pu tenté une trouée de l'autre côté, grâce a son beau GPS et son horizon artificiel et vous surgir en pleine poire! Après vous appréhenderez le sujet sur un angle différent.

Une fois de plus, c'est quand même bien plus simple quand on s'en tient à la règlementation. On top, on est sensé voler au minimum à 1000 pieds de la couche, ce qui réduit le risque d'abordage avec les inconscient qui se mettent IMC en VFR.

Merci a tous pour votre aide bien précieuse!
Je me rappelle maintenant de mes cours de BIA que j'ai fait lors de ma formation planeur et des règles d'espacement par rapport aux nuages "1500m horizontalement, 300m verticalement"

Oui, et c'est sans parler de ceux qui volent bourrés!

KantQuentin a écrit :Merci a tous pour votre aide bien précieuse!
Je me rappelle maintenant de mes cours de BIA que j'ai fait lors de ma formation planeur et des règles d'espacement par rapport aux nuages "1500m horizontalement, 300m verticalement"

Euh.. tu n'as pas passé un théorique ULM aussi ? Qui reprend un peu tout ça

Bonjour tout le monde,

Pour ma part reprendre le bouquin théorique et le feuilleter tous les 2/3 mois m'est vachement utile pour quelques piqûres de rappel...
Et n'hésite pas à revoir avec ton instructeur tes points faibles, on en a tous et ne pas mettre le doigt dessus de temps en temps, c'est une grosse prise de risque...
Bons vols à tous...

Bonjour à tous.

Une question concernant la certification des instruments de navigation (VOR, ADF, GPS), y'a t'il beaucoup d'ulmistes qui possèdent ce type d'instruments?

Cordialement.