Le forum des ULM, et des ELA, LSA, VLA, et de tous les autres aéronefs biplaces et monoplaces légers

La récente mésaventure de Kitfox, nous a tous, plus ou moins, ramenés sur terre, si j'ose dire!..Il suffit d'un rien, pour rester cloué au sol! ou vendre ses bijoux de famille!!

Face à cette terrible menace (le clouage, et les bijoux!!), il nous appartient de réagir...

Les temps deviennent de plus en plus durs....Nul n'est à l'abri d'une tuile....le grain de sable, qui fait tout foirer!!
Ce forum compte de nombreux mecs biens...dans tous les sens du terme.
C'est donc à eux que je m'adresse: Pourquoi ne pas reflechir, à la création d'une caisse de solidarité?

Juridiquement, le probleme ne devrait pas se poser.L'entraide, n'étant pour l'instant, pas interdite! Et puis, il ne s'agit nullement de créer une banque!!

Ma petite idée serait donc la suivante:
Une modique contribution de chacun, à mettre de coté, sur un compte par exemple...l'argent récolté, pourrait servir à dépanner un copain, dans la pannade!
Un carbu en rade, une hélice explosée, une jante tordue, un 582 décédé!!! Ca n'arrive pas qu'aux autres!

Bien évidemment, les modalités d'attribution seraient par exemple soumises à un vote de quelques "sages", aprés etude de "l'urgence" de la requête..
Il est bien sur hors de question de financer des idioties...

Le remboursement, eh oui, faudra rembourser, se fera sans interets, sur une période pré-definie à l'avance....le tout, mis noir sur blanc, sur une reconnaissance de dette, ou tout autre document de ce style.

Comme vous l'avez compris, il ne s'agit aucunement de gagner de l'argent, mais de mettre à disposition, une petite somme, à celui qui en aurait rapidement besoin, pour faire revoler son oiseau!
Et pourquoi pas, revons un peu, si nos "finances" venaient à nous le permettre, aider une personne comme Serge, dans son projet d'avionnage?

Pour finir, j'ai pensé, que le mieux, serait que toute démarche, se fasse sous couvert d'anonymat...

Voilà, succintement, les grandes lignes de mon idée....

Cela me fait penser à un proverbe arabe : Nul ne peut applaudir, avec une seule main!!

kawa1135 a écrit : Cela me fait penser à un proverbe arabe : Nul ne peut applaudir, avec une seule main!!

En effet, ce serait traduit comme "circulez y'a rien à voir"

En voila une idée qu'elle est bonne.
Pour bien faire, il faudrait mener l'affaire dans les règles : Créer une association selon la loi de 1901. C'est très facile à créer et à gérer.

Dès qu'il y a du pognon en jeu : attention !!! il faut fixer des règles du jeu, sinon il risque d'y avoir des cris et grincements de dents.
Comme les adhérents sont susceptibles d'être éparpillés, et parfois à l'autre bout du monde, il faudrait créer un système de vote par le biais du forum, dans une rubrique privée ou publique, cela doit être dit dans les statuts. Les discussions pourraient être tenues par conférence Skype (téléphone gratuit d'ordinateur à ordinateur) entre les membres du bureau, et par messages du forum pour les membres.
Il existe des statuts types qu'il suffit d'adapter. Dans ma ville il existe un bureau des associations, il dépend du conseil régional ou du conseil général (je ne sais plus), c'est certainement pareil partout.
Il y aura bien un juriste pour caler tout ça.

Réfléchissez. Une chose est certaine en ce qui concerne l'administrateur que je suis : je ne ferai pas partie de l'équipe dirigeante, car d'une part ce forum me prend trop de temps, et d'autre part je ne veux et ne peut pas être juge et partie. En effet, il serait trop facile à un administrateur quelconque qui serait contre des décisions de faire pression en menaçant de ne plus autoriser l'utilisation du forum pour la communication des adhérents de l'association entre eux. Il vaut mieux donc qu'un administrateur ne participe à aucun processus décisionnel dans ce genre d'affaire.

Ce message de KAWA1135 est là pour le restant des temps (je l’espère), l'idée aura le temps de faire son chemin (car je ne crois pas quelle aboutira dans 3 semaines ni même dans 3 mois ...)

L'idée est excellente et louable.
Mais comme le dit l'administrateur, il faut bien penser à tout et le coucher sur papier d'une part, et surtout résoudre le problème de la dispersion des membres du forum.

Une idée en l'air : pour en bénéficier, il faudrait commencer par y avoir participé avant d'en avoir besoin. C'est marrant, j'ai l'impression qu'on réinvente l'assurance, sauf qu'il n'y a qu'une prime, et qu'il faut rembourser après l'aide.
Une autre idée, plus discutable celle-là : l'aide allouable peut aussi être fonction du montant participé dans la cagnote.

Enfin et surtout : il faut s'assurer que personne ne se barre avec la cagnote

PapaMike a écrit :L'idée est excellente et louable.

PapaMike a écrit :Une idée en l'air : pour en bénéficier, il faudrait commencer par y avoir participé avant d'en avoir besoin

En total accord avec ces deux remarques du dessus mais avec un bémol pour la troisième en dessous.

PapaMike a écrit :Une autre idée, plus discutable celle-là : l'aide allouable peut aussi être fonction du montant participé dans la cagnote.

En effet, ce projet est noble et il ne faudrait pas que l'argent va à l'argent. Il me semble souhaitable que les demandes soient traitées sur le même pied d'égalité.
Je pense aussi, que cette provision de fonds est une obole que chacun donne sans penser recevoir un jour. Ce don ne serait pas récupérable.
Mais comment gérer tout cela

bébé44 a écrit :

PapaMike a écrit :Une autre idée, plus discutable celle-là : l'aide allouable peut aussi être fonction du montant participé dans la cagnote.

En effet, ce projet est noble et il ne faudrait pas que l'argent va à l'argent. Il me semble souhaitable que les demandes soient traitées sur le même pied d'égalité.

C'est bien pour cela que je la trouvais aussi discutable cette idée.
Peut-être un montant minimum histoire d'éviter les participants à 1€ ?
Ou alors une proportionalité doublée d'un plafond ? Genre 2% de l'aide qui elle serait plafonnée à 10000€ ?
Pas facile...

C'est une très bonne idée !!! Le problème (il me semble) c'est qu'une foi tout mis en place le nombre d'inscrit au forum va explosé et surement pas qu'avec des gents désintéressé !!!!!
Et vu que, comme il à été dit plus haut, tout le monde est éparpillé comment vérifier les problème soumis par chacun !!!!!

Dès que l'argent est le leitmotiv, les problèmes d’intérêts individuels sont légion.
Le forum ne peut être qu'un support, comment mettre en place une gestion sûre, adaptée à une charte à établir, avec des gens qui ne se connaissent pas en des lieux très éparpillés ?
Bien complexe tout ça
Maintenant, le système devrait être plafonné en terme de versement et de prêt. Pour que cette mini source de prêt fonctionne, il faudrait un grand nombre de participants, des versements limités, des prêts aussi limités en valeur et en temps. Il ne doit pas suffire de donner un jour quelques euros et le lendemain d'en demander quelques milliers
Quid de l'assurance de remboursement
L'idée est généreuse, y participer pourquoi pas mais alors il y a du travail pour lancer une telle initiative

louulm a écrit :Le problème (il me semble) c'est qu'une foi tout mis en place le nombre d'inscrit au forum va explosé et surement pas qu'avec des gents désintéressé !

Ah ben là c'est admin qui devrait être content

Oui, il devrait être content, mais ce ne sera pas le cas. Depuis ces 2,5 ans d'observation des chiffres et des comportements, le pôv admin croit avoir une certaine acuité dans son analyse. Voila le verdict :
Malheureusement ce système de solidarité ne fera pas augmenter la cadence des inscriptions. La raison est que les gens de l'extérieur ne connaitront pas l’existence de cette caisse. Seuls les inscrits du forum seront susceptibles de la connaitre, et encore. Ce n'est pas tout le monde qui lit tout. Un sujet n'est visible qu'au moment où il vient d'être écrit, par les personnes qui sont là à ce moment précis. Ensuite le sujet est enterré par les sujets qui arrivent par dessus. Dès qu'il est enterré par le sujet suivant et les autres, les nouveaux visiteurs ne le voient plus sauf si ils fouinent dans les fonds de tiroirs ...

Faites connaitre vous-mêmes l'existence de forum autour de vous !!! C'est le meilleur moyen de le faire connaitre.

Ben vous allez peut être pas me croire mais je suis contre ce système de caisse.
Je préfère dépanner quelqu'un qui passe au terrain, qui est un peu juste en essence, qui a un pneu crevé, qui a besoin d'un hébergement pour la nuit pour raison MTO, qui a besoin d'une ou plusieurs pièces ou même d'un retour si la machine ne peux plus,etc ,etc. Si je peux, ça me fera plaisir.
Si c'est moi qui a besoin j'espère que l'on m'aidera, si pas, tant pis.
Il ne faut quand même pas réglementer l'entraide quand même.
Si je peux aider notre ami sur ce coup là tant mieux et je ne demande pas de retour de sa part, mais si un jour il a l'occasion de faire la même chose pour quelqu'un d'autre sans se saigner, qu'il le fasse de bon cœur.
Si ce n'est qu'une histoire de fric, il y a des banques. Y en à mare du fric.

NON

Aider les gens au coup par coup a l'avantage pour chacun de maîtriser où va son argent, et en quelle quantité...
Par contre si je me casse la gueule, pas sûr de recevoir de l'aide avec toutes mes remarques cinglantes

PapaMike a écrit :Aider les gens au coup par coup a l'avantage pour chacun de maîtriser où va son argent, et en quelle quantité...
Par contre si je me casse la gueule, pas sûr de recevoir de l'aide avec toutes mes remarques cinglantes

Detrompes toi!!

zozo a écrit :Si ce n'est qu'une histoire de fric, il y a des banques. Y en à mare du fric.

C'est ce dont il est question avec cette action! Il n'est nullement question de jouer aux banquiers! Chacun son métier...
As-tu déja essayé de démarcher ton banquier pour une petite somme? entre 1000 et 3000 euros par exemple? Fais le. Tu vas bien rigoler...c'est des taux de crédit révolving!!!

Et comment faire, quand le copain, malgré toute la bonne volonté générale, ne trouve personne pour le dépanner??

Je le repetes, il ne s'agit nullement de financer, des appareils entiers, par exemple, mais de parer à une urgence...
Ce ne sera pas une caisse de financement!!
Ce sera le "18" des ULMistes!!

kawa1135 a écrit :

zozo a écrit :Si ce n'est qu'une histoire de fric, il y a des banques. Y en à mare du fric.

C'est ce dont il est question avec cette action! Il n'est nullement question de jouer aux banquiers! Chacun son métier...
As-tu déja essayé de démarcher ton banquier pour une petite somme? entre 1000 et 3000 euros par exemple? Fais le. Tu vas bien rigoler...c'est des taux de crédit révolving!!!...

...Ce ne sera pas une caisse de financement!! Ce sera le "18" des ULMistes!!

Ami Kawa, je ne peux pas te laisser écrire ça sur ce point particulier sans autres précisions...
D'accord, y'a des "banques" crapuleuses (ou plus exactement des officines qui se disent "banques"...) aux taux de prêts usuraires... mais en cherchant un peu (un tout petit peu !), on trouve des préteurs raisonnables : 9000 € sur 12 mois à un TAEG de 3%, ça se trouve facile !

Suffit de chercher un tout petit peu...

Amicalement,

Salut Colonel,

heureux de te revoir parmi nous, et désolé de t'avoir raté à Blois.
Suffit que je m'absente 5 minutes pour ravitailler, et hop, un passage furtif du Col. Jethro encore raté
Je l'aurai, un jour, je l'aurai...

Bon, sinon, je pense que ce que l'ami Kawa veut exprimer, c'est son souhait de voir une solidarité de pilotes s'organiser sur un mode simple.
Malheureusement, les idées simples peuvent se reveler parfois compliquées à mettre en place.
Le sondage que j'ai mis en place est aussi là pour voir si l'idée est viable. Il est clair qu'en dessous d'un seuil minimum de liquidités disponibles, ce sera difficile à mettre en place. En plus, basé entièrement sur la confiance... Aujourd'hui, pas sur que ce soit prudent...
En fait, l'idée est grossièrement celle de la "Tontine". Pour ceux qui ignorent ce qu'est une tontine:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tontine

En tout cas, ce dont je suis heureux, c'est de la réactivité de Zozo par rapport au kitfoxthon.
Merci à toi Zozo!!!
Ça montre déjà un bel état d'esprit. Je souscris totalement à tes propos d'accueil-depannage.
D'ailleurs, si tu viens te perdre un jour du coté de Compiègne, tu seras accueilli les bras ouverts!!! (les autres aussi d'ailleurs).

Pour une caisse mutuelle je pense que ça part d'un bon sentiment mais l'arbitrage va être difficile en cas de besoin de l'un ou de l'autre. Il suffit de regarder le partage d'un héritage dans certaine famille unie...

Pour revenir à mon moteur je remercie publiquement Zozo qui va donc m'envoyer son moteur à un tarif TRES TRES compétitif (les frais de port).
Je pense que l'on peux l'applaudir haut et fort ! Ce genre de personne à allure d'extra-terrestre pour moi vu l'époque dans laquelle on vit entièrement gérée par le fric et le profit maximum.

Je remercie aussi toutes les personnes qui m'ont soutenu dans ces jours "au fond du baquet", pour les remercier vous aurez le droit à un équilibrage gratuit si vous passez par Til, pas tout le forum hein mais le noyau dur. Faut qu'on rentre un peu de sous quand même vu l'état du compte en banque...

Encore merci à tous et au plaisir de vous voir je l'espère dans les airs....