Débat sur le poids des ULM !

[Yankeeromeo]

Justement !
Le parapente est sympa !
En plus, il rentre dans un sac à dos... aucun 3-axes, même le plus léger, ne peut faire autant...

Mais sérieusement, si on veut voler lentement et pour pas trop cher, il y a des constructions qui "tiennent l'air", comme par exemple la Guêpe :

Et ça fait 170 kg à vide... en biplace, mais plutôt dans cette version-là :

[Yankeeromeo]

Ou le Challanger, bien représenté sur ce forum.

[Yankeeromeo]

Ou Titan Tornado (199 kg à vide) :

Bref, il n'y a pas de miracles, les lois de la physique ne sont pas amovibles...

[erkki67]

et voila, les exemples qui vont bien avec la demande de moins de 200kg.

A ne pas oublier:
- Groppino
- Quicksilver MX, MXL
- Kolb Firestar
- ...

erkki

[Stephan]

Il y en a pleins. Mais certains refusent simplement de les voir... Pas assez de "standing" sans doute...

Stephan

[Gasoil4ever]

Il y en a pleins. Mais certains refusent simplement de les voir... Pas assez de "standing" sans doute...

Stephan

Non ils sont sympas.

Et tu voles avec quoi toi ?

Quoi qu'il en soit j'en ai pas croisé des masses sur le forum... ça doit être un forum de "bourges"... ou peut être que cela ne correspond pas à ce que veulent les gens.

Sinon quand tu cherches un téléphone y'a ça :



ou ça :



Après les 2 c'est bien, tant que chacun y retrouve son compte...

[Whisky]

Ben oui ! Chacun a le droit de téléphoner et voler avec ce qu'il veut !
On peut choisir aussi ceci. Si le fil est assez long, il peut faire un bon téléphone portable :

Son équivalent volant pourrait être un hybride dont le père serait un caddy de supermarché "piège à trainée" à la finesse 3 (en théorie), avec une mère deltaplane.
Pour rendre les choses comparables, sa masse à vide de ~220 kg sans moteur le ramènerait à 290 kg avec un Rotax 912, mais bien évidemment il vole surtout avec des 2T de 51 kg qui consomment 19litres à l'heure (du coup la comparaison avec le téléphone à fil prend sa valeur : c'est un cerf-volant qui n'ira pas beaucoup plus loin que son terrain de départ).

On a tout à fait le droit de voler avec des hybrides ! c'est le droit de chacun ! par contre il faudrait faire un effort sur les moteurs SVP, arrêtez de polluer la planète et de casser les oreilles des gens ...vraaaaa ra ta ta ta tata ta tatata ta ... ta ta ta blong (puis silence parce que ce jour là on n'a pas mis assez d'huile dans l'essence).

[olive]

Il y en a pleins. Mais certains refusent simplement de les voir... Pas assez de "standing" sans doute...

Stephan

C'est ça et moi comme je suis vachement matérialiste , si je dois voler en ultra de chez ultra léger , c'est Quicksilver sinon rien

[Stephan]

Ahh enfin il y en a qui commencent à comprendre ce que c'est un vrai ULM. Il était temps! Et merci Whisky pour cette belle photo de ma machine préférée. Même si c'est la version fermée, assez rare et par ailleurs la seule qui manque à ma collection. Le Sunny est un magnifique exemple de ce qui est possible si on se prend le temps de développer un vrai ULM et si on est prêt à sortir un peu des chemins battus. Pour ceux que cela intéresse voici le lien vers la page de son créateur où il décrit le cheminement de l'idée jusqu'à la machine que nous apprécions tellement aujourd'hui: http://www.sunny-boxwing.de/
Je suis aussi l'heureux propriétaire du seul mono-place de ce modèle qui existe. Je pourrais parler des heures durant de cet appareil avec lequel j'ai pu vivre quelques uns de mes meilleurs moments dans les airs.

Stephan

[olive]

Ahh enfin il y en a qui commencent à comprendre ce que c'est un vrai ULM. Il était temps!

Désolé de te décevoir Stephan mais c’était juste de l'humour au second degré

Et en plus je ne fait pas la différence entre un vrai et un faux ULM...

[Gasoil4ever]

Et en plus je ne fait pas la différence entre un vrai et un faux ULM...

Tiens... ça me rappelle quelque chose...

vH2GdDrJpKg

Mais on est en train de s'éloigner du sujet de base

[Whisky]

@Gasoil:
C'est vrai que tu t'éloignes du sujet, mais pas tant finalement, il y a des points communs. Il y a effectivement les vrais chasseurs et les vrais ULM. Il y a aussi les faux chasseurs et les faux ULM qui en principe devraient être exclus mais ne le sont pas.
Dans le milieu de l'ULM il ne devrait pas y avoir des vrais et des faux ULM. Contrairement au milieu des chasseurs où on ne peut pas accepter les mauvais chasseurs, dans le milieu de l'ULM on pourrait accepter les faux ULM (ceux qui sont obligés de dépasser la MTOW). Il y aurait moyen de contenter tout le monde, mais les puristes qui crient le plus fort à l'intégrisme sont souvent eux-mêmes en infraction ou utilisent des vrais fers à repasser :
- Chariots de supermarchés dont la cellule semble être faite en plomb (qui seraient difficilement ULM si ils avaient un moteur digne de ce nom);
- Savannah qui est déjà dans la catégorie qu'ils décrient mais dont ils en sont propriétaires;
- Pellican totalement illégal qui ne serait jamais passé à travers les mailles du filet de la DGAC pour être ULM si le système n'était pas déclaratif.

Il y en a pleins [de vrais ULM]. Mais certains refusent simplement de les voir... Pas assez de "standing" sans doute...
Stephan

Mais non, il n'y en a pas "plein". Il y en a quelques uns, c'est tout. Si il n'y en a pas tant, c'est que la demande est réduite. Ne faut-il pas que la loi s'adapte aux désirs des citoyens tant que cela ne nuit pas à d'autres ?
Parmi le faible nombre d'élus, il y a un super appareil à large visibilité, du moins pour celui qui est devant : le Titan Tornado II. Il est super léger, mais sa MTOW ne dépasse pas 453 kg, ce qui signifie une relative fragilité. Il accepte cependant les moteurs 4T y compris les lourds Rotax 912 et Jabiru 3300.
Ce n'est pas parce que j’apprécie cet ULM léger (qui deviendra un de ces jours mon ULM "de beau temps calme") que j'imposerai aux autres la religion intégriste du léger. D'autres préfèrent le "un peu plus lourd" (moi aussi, car j'aime les deux variétés), il serait bien de faire preuve d'ouverture d'esprit et contenter leurs amateurs.
Il faudrait que les Ayatollah-Tartuffe se taisent pour laisser une chance aux "un peu plus lourds" d'exister légalement.

Pour rappel :

Je me considère un peu comme un puriste de l'ULM. Dans d'autres forums, notamment en Allemagne, il y en a même qui me trouvent rétrograde...
[ on se demande pourquoi ? Au lieu d'être un puriste de l'archaïsme, tu ferais bien d’accepter la diversité des ULM]

En ce moment je pilote moi-même le Pélican d'une amie du club.
[ Attention à la polizei !!!!!! c'est pas un ULM. Il ne peut être que LSA vu sa masse à vide. L'importateur français s'était trompé : il a cru que ULM canadien (à 544kg de MTOW) voulait dire ULM français (à 450kg de MTOW). Depuis, il ne représente plus la marque car il ne tient pas à être jeté en prison (elle a d'ailleurs disparu des écrans radar après avoir été un temps vendue sous un autre nom aux USA comme ? ... LSA bien-sûr !).]

Je suis notamment très engagé dans la sauvegarde du "Sunny", un biplan tubes et toiles sans queue et avec quatre roues
[ N'y mets surtout pas un 4T sinon la polizei te mettra aux fers, avec chef d'inculpation : "faux ULM"]

Et n'oublions pas que bientôt on aura un deuxième Savannah au club. A nouveaux. Puisque, honte à moi, je l'ai crashé en 2008
[ pour cause de surpoids ?]

(...) A l'exception du Pelican et du Savannah je n'ai jamais eu autre chose que ce genre d'appareils. Des Sunnys, Weedhoppers, X'Air, Skyrangers etc.
[Alors ce Pelican illégal que tu pilotes, il est à toi ou à l'amie du club ?]

[Gasoil4ever]

@Gasoil:les puristes qui crient le plus fort à l'intégrisme sont souvent eux-mêmes en infraction ou utilisent des vrais fers à repasser :

- Savannah qui est déjà dans la catégorie qu'ils décrient mais dont ils en sont propriétaires;

Oh eh ! Il est pas si lourd mon Savannah, seulement 291kg Et la chance que j'ai (authentique) c'est que mon instructeur ne pèse que 65kgs, il me reste donc de quoi voler 2 heures en carburant... en plus ici... les 472,5kg hein... bon... suis pas sûr qu'il y ait un seul gars à l'aéroport qui connaisse cette réglementation

[kawa1135]

@ Gasoil4ever:
Juste par curiosité : Tu voles donc au Cameroun..En ULM...Comme on peut imaginer, le Cameroun, n'est pas trop regardant, voire ignore tout ou presque de la réglementation...et comble du bonheur, doit s'en tamponner d'une force!!! Mais une question me vient à l'esprit : tu es assuré comment ? En cas de pépins,
( je croise les doigts pour toi, evidemment!) , Kesskisspass??

[Gasoil4ever]

@ Gasoil4ever:
Juste par curiosité : Tu voles donc au Cameroun..En ULM...Comme on peut imaginer, le Cameroun, n'est pas trop regardant, voire ignore tout ou presque de la réglementation...et comble du bonheur, doit s'en tamponner d'une force!!! Mais une question me vient à l'esprit : tu es assuré comment ? En cas de pépins,
( je croise les doigts pour toi, evidemment!) , Kesskisspass??

Kawa1135 : attention aux préjugés... Les autorités aériennes sont tout à fait compétente et efficace. Y compris en ce qui concerne la réglementation ULM, puisque c'est eux qui la définisse. Il est vrai que dans les grandes lignes elle tend à suivre celle qui est appliquée en France, mais peu parfois avoir ses petites variables (visite médicale aéro obligatoire, autorisation de survol du territoire nécessaire, Visite technique initiale avec vol de contrôle de l'appareil pour délivrance de l'immatriculation...).

La flotte d'ULM à l'échelle nationale est réduite. 10 machines, dont 3 seulement "privés". Donc en effet ce n'est pas pour eux ni un sujet de préoccupation, ni une inquiétude. Ils savent bien nous identifier, et qui nous sommes. En fait c'est bien plus simple pour tous le monde, les rapports sont cordiaux, entre personnes de bonne compagnie.

Je m'assure chez un assureur Français, pour un usage au Cameroun. En cas de pépin 2 possibilités :

1 - rien de grave -> on déclare, on répare, on revole.
2 - c'est arrivé au dessus d'une zone à risque (forêt tropicale ou mangrove) -> on ne retrouvera jamais la machine... et moi avec. Mais on va quand même chercher à éviter...

C'est aussi ça la liberté