VFR on TOP en ULM?
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- Messages : 1052
- Inscription : 14 juil. 2011, 15:15
- Localisation : France
VFR on TOP en ULM?
Bonjour à tous.
Est-il possible de voler on top avec un ulm?
Si oui, quelles en sont les conditions.
D'avance merci.
Est-il possible de voler on top avec un ulm?
Si oui, quelles en sont les conditions.
D'avance merci.
- Gilles CHRISTEN
- Messages : 1351
- Inscription : 14 mars 2012, 14:11
- Localisation : Switzerland (LSZQ)
Re: VFR on TOP en ULM?
Hello ...
La condition, c'est de le dire à personnes
Traverse ou traverse pas ...
La question est ... Es-tu dans ton cône de sécurité ?
Après ... Faut juste pas abuser et ça passe

Bien à vous !
La condition, c'est de le dire à personnes

Traverse ou traverse pas ...
La question est ... Es-tu dans ton cône de sécurité ?
Après ... Faut juste pas abuser et ça passe


Bien à vous !
« - La protection de l'espace aérien ... OK, mais pas avant 8h du matin ! - »
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- Messages : 104
- Inscription : 21 janv. 2014, 20:10
Re: VFR on TOP en ULM?
Il faut faire marcher son bon sens et toujours mettre toutes les chances de son côté. La tentation de se dépasser est préjudiciable. Bien relire également les règles de l'air. A partir de ces considérations, faire ses choix de vie (et en assumer les conséquences ! ).
- Pimprenelle
- Messages : 1376
- Inscription : 23 févr. 2011, 18:37
- Localisation : France - Argenton sur creuse (LFEG)
Re: VFR on TOP en ULM?
VFR et ON TOP... c'est souvent un peu contradictoire non ? 

Live to Fly , Fly to live !!
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- Messages : 1804
- Inscription : 08 août 2011, 13:50
- Localisation : France - Nord Est
Re: VFR on TOP en ULM?
Bien sûr qu'on peut voler "on top", mais pas au dessus d'une couche fermée: il ne faut jamais perdre le contact visuel avec le sol et surveiller de près si ça n'est pas entrain de se refermer, car en hiver ça va parfois très vite et conjugué avec un plafond bas = pas bon!
- jean66
- Messages : 1195
- Inscription : 24 avr. 2012, 00:28
- Localisation : Perpignan LFMP
Re: VFR on TOP en ULM?
OU comment devenir pot avec ..GRS 

SINUS 912, Perpignan LFMP
Fâché avec l orthographe !
Fâché avec l orthographe !
Re: VFR on TOP en ULM?
normalement si on parle de vfr on top, on parle d'une réglementation avions certifiés, c'est à dire équipé de moyens de radio navigation homologués, dont le vor, le conservateur de cap , la bille aiguille, une vhf com et si c'est souvent un transpondeur, selon les zones .
maintenant si en ulm on fait du vfr on top, faut savoir qu'on peut être piégés par des couches qui se referment au dessous . en avion certifié, c'est pas trop un problème, car on a une planche VSV qui permettrait "à condition que le pilote sache faire " de percer et à condition de connaître le plafond de la base des nuages, donc la marge avant de percuter le sol ou ... les éoliennes ! car il faut exactement savoir où on va redescendre . autre grosse anomalie que je constate sur les ulm, bien trop de pilotes volent en QFE, et ne changent pas au QNH en vol, seule condition pour savoir la marge de vie par rapport à l'altitude topographique du lieu de la descente envisagée . Quand ils ne fonctionnent pas avec des altimètres en mètres (or les cartes sérieuses avion sont en pieds ....
maintenant à vous de choisir de quelle façon mourir !
maintenant si en ulm on fait du vfr on top, faut savoir qu'on peut être piégés par des couches qui se referment au dessous . en avion certifié, c'est pas trop un problème, car on a une planche VSV qui permettrait "à condition que le pilote sache faire " de percer et à condition de connaître le plafond de la base des nuages, donc la marge avant de percuter le sol ou ... les éoliennes ! car il faut exactement savoir où on va redescendre . autre grosse anomalie que je constate sur les ulm, bien trop de pilotes volent en QFE, et ne changent pas au QNH en vol, seule condition pour savoir la marge de vie par rapport à l'altitude topographique du lieu de la descente envisagée . Quand ils ne fonctionnent pas avec des altimètres en mètres (or les cartes sérieuses avion sont en pieds ....

maintenant à vous de choisir de quelle façon mourir !
- kawa1135
- Messages : 3085
- Inscription : 02 oct. 2011, 00:56
- Localisation : France - Provence-Alpes-Côte d'Azur - Var
Re: VFR on TOP en ULM?
Je crois que le sujet avait déjà été abordé par un adhérent, qui s'est fait copieusement allumé, surtout qu'il avait posté des photos de son vol!.....Photos magnifiques d'ailleurs!
J'en ai retenu que, en principe non, tu n'as pas le droit...Après tu as, les "sauf si"....
Ce qui revient à dire, tu peux tenter de te faire plaisir, en prenant quand même garde, à ne pas te laisser enfermer!.....En gros, c'est toi qui voit, vu que c'est toi qui "paye"!
J'en ai retenu que, en principe non, tu n'as pas le droit...Après tu as, les "sauf si"....
Ce qui revient à dire, tu peux tenter de te faire plaisir, en prenant quand même garde, à ne pas te laisser enfermer!.....En gros, c'est toi qui voit, vu que c'est toi qui "paye"!

Avant, pour connaitre le taux d'analphabètes et d'illettrés, il y avait le service militaire. Aujourd'hui, il y a Facebook.
- Gilles CHRISTEN
- Messages : 1351
- Inscription : 14 mars 2012, 14:11
- Localisation : Switzerland (LSZQ)
Re: VFR on TOP en ULM?
hello ...
je pense que c'est comme les excès de vitesses, on est tous concerné, ou tenté de le faire ...
Moi j'avoue qu'il y à des vols qui on été mythiques ...
Genre, une couche pas super épaisse, mais suffisante pour ne pas la traverser, alors, je prend contact avec la tour pour demander la visibilité, et il me dit que ... c'est jouable !
Alors je me lance dans le vent arrière 500ft plus haut, et trace un beau trait sur le GPS ...
j'aligne, et descend doucement dans cette brume, toujours bien sur le trait de ma géolocalisation, tout ce passe bien et soudainement, je discerne la silhouette de la piste, alors j'aligne et je recontrôle mes paramètres ...
je relève les yeux, et je remarque, qu'en fait j'alignais les hangars et non la piste
le gars de la tour m'a avoué qu'il manquait 5 sec pour qu'il me demande de remettre les gaz ...
Alors, j'ai fait faux, c'est sûr, mais maintenant je sais ou se trouve la limite... 1000 m de visibilité, ç'est jouable comme disait le gars de la tour, mais à condition de connaitre le terrain ou l'on pose ces roues ...
Ce jour là, c'était mon premier passage sur cette aérodrome, et j'imagine bien que la chose aurait peut-être eu une autre fin si j'avais fais ça sur un petit aérodrome sans tour et piste en herbe, j'aurais surement posé au mieux sur la taxi-way !
bien à vous !
tellement d'ailleurs que 1000trad à retiré tout ces commentaires et du même coup, ses photos, et c'est pour cela que j'ai précisé, qu'il fallait le dire à personne !Je crois que le sujet avait déjà été abordé par un adhérent, qui s'est fait copieusement allumé, surtout qu'il avait posté des photos de son vol!.....Photos magnifiques d'ailleurs!
je pense que c'est comme les excès de vitesses, on est tous concerné, ou tenté de le faire ...
Moi j'avoue qu'il y à des vols qui on été mythiques ...
Genre, une couche pas super épaisse, mais suffisante pour ne pas la traverser, alors, je prend contact avec la tour pour demander la visibilité, et il me dit que ... c'est jouable !
Alors je me lance dans le vent arrière 500ft plus haut, et trace un beau trait sur le GPS ...
j'aligne, et descend doucement dans cette brume, toujours bien sur le trait de ma géolocalisation, tout ce passe bien et soudainement, je discerne la silhouette de la piste, alors j'aligne et je recontrôle mes paramètres ...
je relève les yeux, et je remarque, qu'en fait j'alignais les hangars et non la piste

le gars de la tour m'a avoué qu'il manquait 5 sec pour qu'il me demande de remettre les gaz ...
Alors, j'ai fait faux, c'est sûr, mais maintenant je sais ou se trouve la limite... 1000 m de visibilité, ç'est jouable comme disait le gars de la tour, mais à condition de connaitre le terrain ou l'on pose ces roues ...
Ce jour là, c'était mon premier passage sur cette aérodrome, et j'imagine bien que la chose aurait peut-être eu une autre fin si j'avais fais ça sur un petit aérodrome sans tour et piste en herbe, j'aurais surement posé au mieux sur la taxi-way !



bien à vous !
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- KITFOX21
- Messages : 1872
- Inscription : 29 déc. 2010, 19:59
- Localisation : Dijon-Longvic
Re: VFR on TOP en ULM?
Oui enfin là si je me trompe pas ce n'est plus du VFR mais de l'IFR non ?piwip a écrit : en avion certifié, c'est pas trop un problème, car on a une planche VSV qui permettrait "à condition que le pilote sache faire " de percer et à condition de connaître le plafond de la base des nuages, donc la marge avant de percuter le sol ou ... les éoliennes ! car il faut exactement savoir où on va redescendre . autre grosse anomalie que je constate sur les ulm, bien trop de pilotes volent en QFE, et ne changent pas au QNH en vol, seule condition pour savoir la marge de vie par rapport à l'altitude topographique du lieu de la descente envisagée . Quand ils ne fonctionnent pas avec des altimètres en mètres (or les cartes sérieuses avion sont en pieds ....![]()
maintenant à vous de choisir de quelle façon mourir !
Assistant de vol SMUH H145 D2, H135 T3, Kitfox, Tétras, Eurostar
Re: VFR on TOP en ULM?
C est le paradoxe ou l hypocrisie de la reglementation qui certifie les avions cdn et du programme du ppl, l avion doit etre equipe d horizon, de bille aiguille, de conservateur de cap
-
- Messages : 28
- Inscription : 02 sept. 2013, 08:36
Re: VFR on TOP en ULM?
L’équipement minimal pour le vol et la navigation en VFR de jour comprend:
- un anémomètre
- un indicateur de dérapage
- en espace aérien contrôlé un altimètre ajustable
- un compas magnétique compensable
- si vol sans contact visuel du sol ou de l’eau, un récepteur VOR, ou un radio compas automatique, ou un GPS homologué
- une montre
Si l'aéronef est équipé d'autres équipements, le candidat devra démontrer qu'il sait s'en servir.
Il est évident que si l'on veut effectuer une intégration dans un espace contrôlé, Xpondeur et radio seront bienvenus, et une bille aiguille au minimum sera utile pour le 180° en IMC.
Variomètre, Horizons et conservateurs de cap sont effectivement présents sur les avions certifiés - le T magique , mais ne peut-on pas passer un PPL sur un CNRA entretenu en UEA ?
- un anémomètre
- un indicateur de dérapage
- en espace aérien contrôlé un altimètre ajustable
- un compas magnétique compensable
- si vol sans contact visuel du sol ou de l’eau, un récepteur VOR, ou un radio compas automatique, ou un GPS homologué
- une montre
Si l'aéronef est équipé d'autres équipements, le candidat devra démontrer qu'il sait s'en servir.
Il est évident que si l'on veut effectuer une intégration dans un espace contrôlé, Xpondeur et radio seront bienvenus, et une bille aiguille au minimum sera utile pour le 180° en IMC.
Variomètre, Horizons et conservateurs de cap sont effectivement présents sur les avions certifiés - le T magique , mais ne peut-on pas passer un PPL sur un CNRA entretenu en UEA ?
- KITFOX21
- Messages : 1872
- Inscription : 29 déc. 2010, 19:59
- Localisation : Dijon-Longvic
Re: VFR on TOP en ULM?
Je connais les instruments règlementaires d'un avion certifié. Mais là on parle de percée et pour moi c'est de l'IFR. VFR veut bien dire à vue. Quand on perce on ne voit rien et on utilise les instruments donc IFR
Assistant de vol SMUH H145 D2, H135 T3, Kitfox, Tétras, Eurostar
- Toms
- Messages : 1746
- Inscription : 12 févr. 2012, 15:56
- Localisation : France - Midi-Pyrénées - Haute-Garonne - Toulouse / Maubec (LF8252)
Re: VFR on TOP en ULM?
Le VFR on top est tout à fait possible en ULM, il suffit de respecter les règles de l'air:
l'altitude de croisière est au minimum 3000ft au dessus de la surface
· La classe d’espace doit être E, F ou G
· l’avion doit être équipé d’un moyen de radionavigation (VOR, ADF ou GPS de classe A B ou C)
· l’avion doit être équipé d’un moyen de radiocommunication (VHF)
· le pilote a pris les dispositions nécessaire pour s'assurer avant la destination de passer en dessous de la couche de nuage sans la traverser (trouée).
Il n'est évidemment pas question de passer IM lors de la montée ou de la descente.
l'altitude de croisière est au minimum 3000ft au dessus de la surface
· La classe d’espace doit être E, F ou G
· l’avion doit être équipé d’un moyen de radionavigation (VOR, ADF ou GPS de classe A B ou C)
· l’avion doit être équipé d’un moyen de radiocommunication (VHF)
· le pilote a pris les dispositions nécessaire pour s'assurer avant la destination de passer en dessous de la couche de nuage sans la traverser (trouée).
Il n'est évidemment pas question de passer IM lors de la montée ou de la descente.
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