Recherche fournisseurs pièces ULM (support de pièces mobiles de gouvernes)

[Guillaume C]

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une étude de conception d'ULM pour mon école, je dois m'occuper du sous segment des support de pièces mobiles (gouverne de direction, compensateur, aileron).
Cependant, étant néophyte dans ce domaine, j'ai dû mal à trouver des fournisseurs proposant ces composants. Il semble que ce soit des pièces disponible sur catalogue.
Pourriez vous me conseiller des sociétés proposant ces composants ?

En vous remerciant de votre aide.

Cordialement.


Admin : Voila un sujet inhabituel qui a du mal à être classé dans une rubrique.

La solution vient d'être trouvée ! Une rubrique se rapprochant de ta demande vient d'être modifiée. Elle s'appelle désormais :
Matériels, Pièces, et Accessoires divers : Présentation & recherches d'informations
Avant, c'était uniquement pour la présentation des matériels et accessoires divers. Maintenant, c'est aussi pour la recherche.
Ton sujet y a été copié, tout en laissant un traceur dans la rubrique où tu l'avais posté. Il aura donc deux fois plus de visibilité.

[tetex255]

Salut Guillaume,
Tout dépend de ce que tu cherche.
Est-ce une liste exhaustive de fournisseurs ?
Est-ce les différents systèmes utilisés ?

Je pense que chaque constructeur a se technique en fonction du type d'ULM. (tube/toile, composite, bois...)

Tu pourrais peut-être nous en dire plus sur le projet...Je parle au nom du forum: nous essayerons de t'aider au mieux.

[Guillaume C]

Merci d'apporter votre aide.

Je vous explique le contexte :
Je suis en étude dans les achats. Pour notre dernier mémoire de fin d'année, nous devons réaliser une étude d'achat de toutes les pièces composant un ULM.
C'est une demande d'entreprise qui veut concevoir et commercialiser un nouveau modèle d'ULM. Cependant, nous avons très peu d'infos. C'est assez délicat d'autant plus que je n'ai aucune expertise dans ce domaine.
Tous les composants sont découpés en segment puis en sous segment pour les attribuer par personne. En l’occurrence, pour ma part, on m'a attribué le sous segment support de pièces mobiles.
Nos objectifs sont de trouver des fournisseurs,connaître le marché, leur demander des informations, voir toutes les solutions techniques possibles, faire des demandes de prix...
Le sujet est très succinct, voici toutes les informations dont je dispose et que je peux transmettre :
- L'ULM doit-être conforme aux normes françaises et européennes et répond à la règlementation en vigueur applicable aux U.L.M. de catégorie 3,
- Le maintient en condition opérationnelle (M.C.O.) est de 20 ans minimum,

> Support des pièces mobiles :
Les pièces mobiles concernées sont ailerons, gouvernes de direction et de profondeur, compensateurs.
Conforme à la réglementation et à l’avion.

==> Vu que je pars de quasiment 0, j'aurais besoin de toutes les infos que vous pouvez transmettre :
- liste de fournisseurs (France en particulier ou européen)
- conseils techniques,
- Infos sur ces composants (car j'avoue que je ne sais pas exactement à quoi ils ressemblent)
- les différentes technologies sur ces systèmes...

[tetex255]

Je comprend mieux ta demande.
Je suis franc, pas facile comme sujet. Le milieu ULM n'est pas un marché très vaste comme l'aviation qui à une visée internationale.

- L'ULM doit-être conforme aux normes françaises et européennes et répond à la règlementation en vigueur applicable aux U.L.M. de catégorie 3,
C'est donc un ULM de classe 3(pas de catégorie) de type "multiaxes" ou de gueule avion aile basse ou aile haute. (c'est par rapport au fuselage)
Y a pas vraiment de normes nationale ou européene à ma connaissance, contrairement aux avions.
En revanche il y a une réglementation ULM que tu trouvera ici: http://www.developpement-durable.gouv.f ... 1707-.html

- Le maintient en condition opérationnelle (M.C.O.) est de 20 ans minimum,
Le MCO à un sens dans l'industrie. Dans le milieu ULM..euh....ce n'est pas comme cela que ça fonctionne...Des constructeurs naissent et disparaissent. Certains rachètent les droits de fabrication...
Un exemple: Mon ULM, un Storch de marque Fly synthesis est de 1991, il a donc 21ans. Le constructeur assure encore...mais un nouveau modèle en carbone est sortie. De toute manière toutes les pièces pourraient être reproduites, elle sont rarement compliquées et ne nécessitent pas un agrément DGAC.
A mon avis, prévoir à sa naissance un MCO de 20ans est peu crédible ou méritait la fabrication de pièces à l'avance, ce qui coûterait une fortune.
Sans doute qu'il y a d'autres exemples.

> Support des pièces mobiles :
Les pièces mobiles concernées sont ailerons, gouvernes de direction et de profondeur, compensateurs.
Conforme à la réglementation et à l’avion .
Ok, mais aucune réglementation ici...TU fais ce que tu veux, du moment que ça vole !!!
N'y aurait-il pas d'autres piece mobiles ? (les volets par exemple, ou les portes, les roues.. ???)

==> Vu que je pars de quasiment 0, j'aurais besoin de toutes les infos que vous pouvez transmettre :
- liste de fournisseurs (France en particulier ou européen)
- conseils techniques,
- Infos sur ces composants (car j'avoue que je ne sais pas exactement à quoi ils ressemblent)
- les différentes technologies sur ces systèmes...
Re: Recherche pièces ULM
Liste des fournisseurs ?...il y a en de très connu: ULM technologie ou http://www.aircraftspruce.eu/?lang=fr
Mais, chaque constructeur fabrique ses ailerons, ses profondeurs...cela ne se trouve pas sur catalogue !..ces pièces font partie intégrante de l'ULM.
Pour savoir ou se situe les composant, je te propose google...tu trouvera tout en cherchant ULM ou avion...
Pareil pour les différentes technologies...

Pense bien qu'un ULM, c'est comme une voiture, tu trouve pas la portière sur un catalogue.

[Whisky]

- L'ULM doit-être conforme aux normes françaises et européennes et répond à la règlementation en vigueur applicable aux U.L.M. de catégorie 3

Il faut déjà avoir conscience que les ULM sont des appareils non certifiés. Je serais très surpris qu'ils soient dans l'obligation de subir des normes de construction ou d'utiliser des composants répondant à des normes (même françaises, et encore moins européennes). La question mérite d'être étudiée et figurer dans ta copie.
Rectificatif après Editer : Maintenant je suis sûr que non. Une norme n'est jamais d'application obligatoire, sauf quand un texte de loi le demande explicitement. Il se trouve que aucun texte de loi régit la fabrication d'un appareil non certifié. Même le contrôle de l'ULM fini n'est pas prévu par les textes. L'intégralité du dossier à fournir à l'organisme de tutelle (DGAC, Ministère des transports) est déclaratif, et ne concerne quasiment que la description, l’utilisation et l'entretien. Il n'y a pas de contrôle du respect des normes de construction puisque ces normes n'existent pas pour nous.
A priori, les enseignants qui ont concocté ce sujet sont totalement ignorants du domaine. Tu n'es pas tombé sur le meilleur sujet, il n'y a rien à dire là dessus. Les entreprises de fabrication d'ULM sont artisanales dans l'immense majorité des cas. Elles fabriquent elles-mêmes l'immense majorité des leurs composants, ou s'adressent à des sous-traitants qui eux-mêmes fabriquent uniquement les pièces en question pour leur seul donneur d'ordre. Il te sera donc difficile de les repérer car c'est quasiment du secret. On voit mal par exemple un constructeur d'ULM donner le nom de ses fournisseurs chez qui il aura payé à prix d'or le moule ou le gabarit de telle ou telle pièce.
Il y a bien des fournisseurs connus mais ils ne fournissent principalement que le public (les utilisateurs) qu'avec des accessoires optionnels ou courants (rechanges), mais certainement pas des support des pièces mobiles de gouvernes de vol ! C'est de la fabrication en petite série pour seulement une marque, ou par une marque, voire pour un seul modèle (ou alors de la quincaillerie que l'on trouve dans le rayon bricolage de la grande surface du coin).
Tes enseignants sont des sadiques, ou des incompétents. Dis leurs, de la part de Whisky ... : c'est une certitude absolue car ils devraient savoir que même dans l'industrie de masse, les grandes entreprises se fabriquent souvent elles-même leurs composants, ou se réservent l'exclusivité des composants qu'elle ont fait faire sous leurs directives chez leurs fournisseurs. Seuls quasiment les vis et les les écrous et les roulements, les intrants comme les tubes, les tôles et les machins bruts du même genre sont standardisés et disponibles pour tous les concurrents. Tout le reste ou presque relève du savoir faire ou du savoir concevoir de l'entreprise.
Voila qui me rappelle mes études pendant lesquelles je découvrais que certains des enseignants en savaient encore moins que moi, et les autre n'avaient aucune conscience de la réalité en dehors de leur estrade ...

[Ramel]

Tes enseignants sont des sadiques, ou des incompétents. Dis leurs, de la part de Whisky ...

Du grand Whisky

[Whisky]

C'est surtout du vieux Whisky, qui a eu le temps d'observer et de tirer des conclusions ...

[Guillaume C]

Merci pour ces détails. Au niveau des réglementations et certifications, c'est peut être dû à son utilisation ? Ce sera notamment pour de la surveillance territoriale civile.
Cet U.L.M. est destiné au survol de n’importe quel type de territoire et de terrain.

"> Support des pièces mobiles :
Les pièces mobiles concernées sont ailerons, gouvernes de direction et de profondeur, compensateurs.
Conforme à la réglementation et à l’avion .
Ok, mais aucune réglementation ici...TU fais ce que tu veux, du moment que ça vole !!!
N'y aurait-il pas d'autres piece mobiles ? (les volets par exemple, ou les portes, les roues.. ???)"

==> Dans leur segmentation, il n'y a que les ailerons, gouvernes de direction et profondeur, compensateurs pour les supports mobiles.
Pour ma promo, nous avons le segment équipement extérieur décomposé de cette manière :
 Signalisation :
Lampe à éclat & feux de position.
Conforme à la réglementation et à l’avion.
Comparatif avec lampes basse consommation.
 Ailerons et Volets :
Bord de fuite efficace.
Pièces métalliques.
Matières possibles à confirmer.
 Support des pièces mobiles :
Les pièces mobiles concernées sont ailerons, gouvernes de direction et de profondeur, compensateurs.
Conforme à la réglementation et à l’avion.
 Frein & Pneumatique :
Conforme à la réglementation et à l’avion.
Dimensions possibles du pneumatique à confirmer.
 Bord d’attaque :
Dimension selon annexe 3.
Plans à envoyer.
Pièces métalliques.
 Plaques de fixation voilure/fuselage :
Pièces métalliques.

[Guillaume C]

Sympa ton commentaires sur les profs whisky.

Celui qui nous a concocté cela est un passionné de vol et d'ULM. Visiblement, il lui manque des bases ...
Bref, je ne suis pas sorti de l'auberge, comme je le pensais lorsque j'ai vu le sujet.

[tetex255]

Merci pour ces détails. Au niveau des réglementations et certifications, c'est peut être dû à son utilisation ? Ce sera notamment pour de la surveillance territoriale civile.
Cet U.L.M. est destiné au survol de n’importe quel type de territoire et de terrain.
Oui, comme tout ULM . Non même pour faire de la surveillance, (Quoi, on nous surveille ????) il n'y a pas de réglementation particulière...

"> Support des pièces mobiles :
Les pièces mobiles concernées sont ailerons, gouvernes de direction et de profondeur, compensateurs.
Conforme à la réglementation et à l’avion .
Ok, mais aucune réglementation ici...TU fais ce que tu veux, du moment que ça vole !!!
N'y aurait-il pas d'autres piece mobiles ? (les volets par exemple, ou les portes, les roues.. ???)"

==> Dans leur segmentation, il n'y a que les ailerons, gouvernes de direction et profondeur, compensateurs pour les supports mobiles.
Pour ma promo, nous avons le segment équipement extérieur décomposé de cette manière :
 Signalisation :
Lampe à éclat & feux de position.
Tient, un exemple: j'ai fabriqué moi même mes strobes...tu vois, c'est de la bidouille...
http://www.forum-ulm-ela-lsa.net/viewto ... =15#p22519

Conforme à la réglementation et à l’avion.
Comparatif avec lampes basse consommation.
Quoi ?...euh, tu veux mettre un éclairage dans ton ULM ?...pour info, le vol de nuit est interdit en ULM
Ah non...difference entre les strobes à ampoule et LED.
Pour info, tout ces accessoires pèsent et ne sont pas obligatoire...alors pour ton MCO...n'en met pas !...comme ça tu sera pas embété
 Ailerons et Volets :
Bord de fuite efficace.
MDR...ca veux rien dire....Tes profs ne semblent pas vraiment connaitre effectivement...!!
C'est comme si je disais pour une voiture: une portière efficace..
Pièces métalliques.
Matières possibles à confirmer.
 Support des pièces mobiles :
Les pièces mobiles concernées sont ailerons, gouvernes de direction et de profondeur, compensateurs.
Conforme à la réglementation et à l’avion.
 Frein & Pneumatique :
Conforme à la réglementation et à l’avion.
Dimensions possibles du pneumatique à confirmer.
Ben la, pareil...tu peux mettre des tout petits pneus qui freineront peux l'ULM mais qui t'obligera à te posé sur une piste en dur (bitume) ou un gazon anglais, et tu peut aussi mettre des pneux basses pression de gros diamètre pour te poser en brousse..comme ça.

Sinon, tu peux mettre des flotteurs ou des skis aussi !!!
Pour les freins, il y a les freins a tambour, a disques, ou meme, j'ai vu ca ce week end, directement une cale sur le pneu !...Et en dernier lieu, pas de frein..c'est pas obligatoire...

 Bord d’attaque :
Dimension selon annexe 3.
Plans à envoyer.
Pièces métalliques.
 Plaques de fixation voilure/fuselage :
Pièces métalliques.

[FPAAC]

Bonsoir, je pense que tu vas tourner en rond, donnes plutot ton adresse ceux qui seront pres de chez toi pourrons te contacter pour en parler de vives voix devant des ULM

Perssonnelement je suis a Nancy

Cordialement Christian

[tetex255]

Bonsoir, je pense que tu vas tourner en rond, donnes plutot ton adresse ceux qui seront pres de chez toi pourrons te contacter pour en parler de vives voix devant des ULM

Perssonnelement je suis a Nancy

Cordialement Christian

Bonne initiative, et entièrement d'accord. Je suis présent au nord drome et isère.

[Guillaume C]

@ FPAAC

Pourquoi pas. ça pourrait m'éclaircir les idées.
J'habite en région parisienne sud à Antony. Je travaille au nord de Paris à côté de Roissy CDG.

J'ai habité 2 ans à Nancy, j'aimais bien. J'y serais bien resté.

Cordialement.

[Whisky]

Demande à des gens qui construisent sur plans de te fournir les vues où on voit ces "supports de gouvernes". Ca alimentera ton baratin.

[Guillaume C]

Je suis allé sur le site Aircraft spruce europe mais toutes les catégories sont en anglais. Etant technique, dans quelle partie trouve t on ces supports mobiles? Comment sont elles traduites?

Merci