Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Ici, on peut parler de tous les sujets aéronautiques qui ne trouvent pas de rubrique adaptée. C'est le "fourre tout". Chacun peut publier ses messages ici si il ne sait pas où les placer.
Sur simple demande, l'ouverture de nouveaux forums et sous-forums peut être étudiée.
Règles du forum

Si votre sujet consiste en une recherche d'informations, formulez un titre sous le mode interrogatif.
Ceci est un lien cliquable :
Donnez des titres compréhensibles et précis à vos sujets !
Si votre titre laisse croire que vous allez donner des informations alors que vous en demandez, votre sujet sera supprimé.
Les modifications de titres (et de textes) se font avec "EDITER" qui se trouve pendant un certain temps en haut à droite de vos messages.
Avatar de l’utilisateur
Claude Nowak
Messages : 2976
Inscription : 15 janv. 2014, 21:11

Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Claude Nowak »

Tout est dans le titre: le changement n est pas flagrant sur ces 20 dernières années alors que la voiture a beaucoup évolué.
Voilà quelques exemples haut de gamme: le Lancair ( 1996) et le VL3 d aujourd'hui.
Et puis la série 8 de chez BMW ( 1996) et celle d aujourd'hui ( je ne sais pas si elle est déjà sortie??)

Image
Image
Image

Image
Avatar de l’utilisateur
Daniel C
Messages : 2141
Inscription : 09 mai 2010, 10:42
Localisation : 44
Contact :

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Daniel C »

Le pionnier de l’aérodynamique est Gustave Eiffel et ce ne date pas d'hier !!!!

http://www.3af.fr/article/culture/gusta ... odynamique

Après lui le NACA a fait de nombreuses études. Les lois n'ont pas changé et ne changeront pas ;)

Par contre l’esthétique est en constante évolution et il faut flatter l'ego des propriétaires. Est un progrès ou une amélioration de l'efficacité?
On n'est pas obligé de le croire.
mon avion SD1 Minisport http://danielcl.free.fr/
elementair
Messages : 446
Inscription : 11 mars 2015, 13:39
Localisation : le puy loudes

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par elementair »

+1
Les avions ont un cahier des charges essentiellement basé sur l'efficacité et l'esthétique fait sûrement partie du bas de la liste alors qu'on sait que la réussite commerciale d'une voiture est essentiellement esthétique d'où les très nombreuses versions.
Dans les machines stol il y a peut-être à innover car d'autres critères entrent en ligne de compte et l'aérodynamique est moins prépondérante.
Avatar de l’utilisateur
Gabinger
Messages : 1637
Inscription : 22 août 2011, 11:57
Localisation : Beaulieu sur Mer

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Gabinger »

Je suis très septique, je pense surtout qu'il n'y a aucun marché pour l'aviation légère, donc aucune recherche. Heureusement qu'il y a les amateurs!
Quant on compare avec les progrès réalisés dans le parpente, on fait pitié! Voir le dernier en date le Schark Nose, avant il y a eu les profils réflex, les 2 lignes, les renforts en XMX puis XXX et j'en passe.
Mais pour la voilure souple il y a un marché, un business des équipes professionnelles et talentueuses de recherche... Je connais l'équipe Ozone, basée à Bar Sur Loup ça fait des année qu'ils bossent (et qu'ils trouvent)...
Il n'y a absolument aucun équivalent pour l'aviation légère. Ceci expliquant cela, Idem pour les moteurs, vous voulez un Rotax ou un Rotax?

Cela dit je dit ça mais je n'y vois aucun remède on va donc faire avec. J'e pense même acheté un Rotax, pour le mettre sur un bon vieux SONEX, les bonnes vieilles recettes des année 70... :D

Gabriel.
Asso 4 - moteur lycoming basé à Albenga - Italie
Auteur du livre Monaco Pekin en paramoteur http://amzn.eu/d/eUScJ28
Avatar de l’utilisateur
Pimprenelle
Messages : 1376
Inscription : 23 févr. 2011, 18:37
Localisation : France - Argenton sur creuse (LFEG)

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Pimprenelle »

ah ben si on voit bien l'évolution quand même !!!
dr400 de 1972 :

Image

et dr400 de 2008, 35 ans d'écart

Image

:D :D
Live to Fly , Fly to live !!
Avatar de l’utilisateur
Pimprenelle
Messages : 1376
Inscription : 23 févr. 2011, 18:37
Localisation : France - Argenton sur creuse (LFEG)

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Pimprenelle »

on voit clairement que l'antenne sur son dos est vachement plus petite !!!
Avatar de l’utilisateur
gazaile100
Messages : 2742
Inscription : 21 nov. 2010, 14:35
Localisation : France - Picardie - Oise - Compiegne-Margny (LFAD)

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par gazaile100 »

Image

Hé, quand même!!!!

Image
XK9 (FK9 Mk3 modifié train classique avec moteur VIJA 100cv, injection)
basé LFAD (Compiegne-Margny)
elementair
Messages : 446
Inscription : 11 mars 2015, 13:39
Localisation : le puy loudes

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par elementair »

En termes d'innovation, il y aurait bien l'aile volante pour laquelle très peu de recherches on été faites.
Elle a longtemps été politiquement incorrecte :evil: mais il semblerait enfin que les avionneurs se penchent sur cette solution.
Par contre question aviation légère c'est le néant. :roll:
Avatar de l’utilisateur
JaÇum
Messages : 498
Inscription : 16 oct. 2015, 15:18
Localisation : Charente Maritime, à 2 encablures de Marcillac aérodrome.

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par JaÇum »

Du coté innovation, il faut bien remarquer que pas grand chose ne bouge, à l'exception de matériaux, et encore!
A mon humble avis, le dernier truc furent les Générateurs de Vortex.
Le prochain sera peut être du duvet sur le bord d'attaque!
http://www.dogwork.com/owfo8/

Mais ça a quel âge ça?
Tout le monde voit quand j'ai bu, personne ne voit quand j'ai soif.
rolair
Messages : 72
Inscription : 01 nov. 2010, 22:18

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par rolair »

Je pense que vous avez rapidement oublié le "Ferrari de l'aviation" Stelio FRATI et ses superbes avions qui ont inspiré les Lancair, Dynamic, VL3... récemment.
D'autres avions de la 2ème GM ont également innovés dans l'aérodynamiques...
Avec les composites cela est devenu aussi plus abordable techniquement et financièrement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Stelio_Frati
Avatar de l’utilisateur
Daniel C
Messages : 2141
Inscription : 09 mai 2010, 10:42
Localisation : 44
Contact :

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Daniel C »

JaÇum a écrit : A mon humble avis, le dernier truc furent les Générateurs de Vortex.
Et encore, des générateurs de vortex on été installés sur les premiers Varieze dont le plan canard décrochait sous la pluie (années 70). :o

il est fort possible que d'autres installations antérieures ont existé.
Dernière modification par Daniel C le 09 août 2016, 14:26, modifié 1 fois.
mon avion SD1 Minisport http://danielcl.free.fr/
beaujeu
Messages : 144
Inscription : 31 mai 2015, 13:29

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par beaujeu »

elementair a écrit :En termes d'innovation, il y aurait bien l'aile volante pour laquelle très peu de recherches on été faites.
Elle a longtemps été politiquement incorrecte :evil: mais il semblerait enfin que les avionneurs se penchent sur cette solution.
Par contre question aviation légère c'est le néant. :roll:
Pas hypersustentable, encore moins que le canard. Elle est ainsi réservée aux faibles charges alaires, "faible" s'entendant par rapport aux pistes qu'elle fréquentera. Cependant la faible charge alaire est défavorable à la vitesse.
En ULM existe une autre raison d'hypersustenter, c'est l'imposition d'une vitesse minimum faible et d"une masse à vide faible (la masse croît nettement si l'aile est assez vaste pour se passer d'hypersustentation).
Avatar de l’utilisateur
Luciano
Messages : 3308
Inscription : 06 sept. 2011, 21:17
Localisation : Bruxelles et Gap

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par Luciano »

Daniel C a écrit : Et encore, des générateurs de vortex on été installés sur les premiers Varieze dont le plan canard décrochait sous la pluie (années 70). :o

il est fort possible que d'autres installations antérieures ont ont existé.
En effet, nos planeurs de vol libre et téléguidés du milieu des années 60 comportaient déjà des générateurs de vortex, on les appelait "turbulateurs". Ils étaient installés sur l'extrados de l'aile, parallèlement et pas loin du bord d'attaque.


Bons vols,
Luciano
Ne soyons pas l'homme d'un seul livre !
elementair
Messages : 446
Inscription : 11 mars 2015, 13:39
Localisation : le puy loudes

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par elementair »

beaujeu a écrit :
elementair a écrit :En termes d'innovation, il y aurait bien l'aile volante pour laquelle très peu de recherches on été faites.
Elle a longtemps été politiquement incorrecte :evil: mais il semblerait enfin que les avionneurs se penchent sur cette solution.
Par contre question aviation légère c'est le néant. :roll:
Pas hypersustentable, encore moins que le canard. Elle est ainsi réservée aux faibles charges alaires, "faible" s'entendant par rapport aux pistes qu'elle fréquentera. Cependant la faible charge alaire est défavorable à la vitesse.
En ULM existe une autre raison d'hypersustenter, c'est l'imposition d'une vitesse minimum faible et d"une masse à vide faible (la masse croît nettement si l'aile est assez vaste pour se passer d'hypersustentation).
Je vais sûrement dire une grosse ânerie mais mieux poser une question bête que de le rester. :oops:
Ne serait il pas possible de faire en sorte que la sortie du bec de bord d'attaque (couple cabreur) et la sortie des volets se compensent (couple piqueur)
Je suppose que le couple piqueur des volets est bien supérieur à celui du bec de bord d'attaque car les becs sont proches du centre de portance.
fulm190711
Messages : 182
Inscription : 19 juil. 2011, 13:41

Re: Comparaison de l évolution de l aérodynamique en aviation

Message par fulm190711 »

Pimprenelle a écrit :on voit clairement que l'antenne sur son dos est vachement plus petite !!!
grâce au progrès de l'électronique, pas de l'aérodynamisme ;-))
Répondre

Revenir à « DISCUSSIONS GENERALES : FOURRE-TOUT et Sujets aéronautiques INCLASSABLES »