Alimenter en 12v sur batterie les boitiers Ducati d'origine

[serge5694]

Le courant qui sort des stator d'allumage, est alternatif et on ne connait pas sa tension qui est fonction du régime, sa fréquence est rapport du régime et du nombre d'aimants du rotor. Il faut a minima que tu l'alimente en alternatif avec la bonne fréquences et la bonne tension. Est ce que l'avance à l'allumage et contrôler par la fréquence donné par le stator ou par la fréquence donné par le déclencheur, aucune idée.

[Marco]

Bonjour,

Voici le schéma du régulateur Ducati qui équipe le 912 :

Capture d'écran 2026-04-12 102415.png

[xav13]

Yes Serge, on est d'accord c'est pour cela que j'en conclue qu'à part aller se repiquer en aval de la diode de redressage (D1 voir mon premier schéma) en ayant la chance que ce soit une Zener de 12v c'est "no future" concernant le boîtier Ducati.

Je trouve quand même que c'est une sacrée connerie qu'au fil des évolutions, puisque ça évolue quand même (je pense au soft-start) ils n'aient pas songé à améliorer ce point.

[serge5694]

Le problème de rotax est que les moteur sont tous assemblé de la même façon qu'ils soient certifié ou pas, et changer quelques choses sur un certifié coûte très cher en temps et en argent, peut être une raison de ne pas changer.

[Bob01]

Ce n'est pas faisable : toute l'électronique est noyée dans la résine !

[sonex710]

Bonjour à tous,
J'ai retrouvé ce schéma dans mes papiers, mais je ne suis pas sûr à 100% que c'est bien un Rotax.

IMG_20260412_223417.jpg

Comme dit Patricklfgo, si on envoie une tension alternative (400 Hz) au point 2, alors le condensateur se charge bien, et l'impédance de la bobine n'écrase pas cette tension. (S'il y a 10 aimants, alors la fréquence est de 250 Hz à 3000 rpm.)
Mais est-ce que les 8 ou 10 V de la batterie seront suffisants ? Ou il faut en plus élever cette tension alternative ???
Je rejoins aussi Serge : cela augmente le risque d'un allumage avant le PMH, donc le risque d'un retour de kick dans la roue libre - aïe !
Bien à vous
Remarque : sur mon Jabiru, j'ai remplacé les aimants ferrite du démarreur par des aimants Néodyme. Résultat : 20% de rpm en plus, 10% de courant en moins

[xav13]

En 2 tu as une tension alternative dont peu importe encore un fois la fréquence

En 3 par contre tu as une tension continue car entre les deux points il y a une diode pour la bonne et simple raison un qu'un condensateur (juste après le 3) ne peut se charger QU'AVEC UN COURANT CONTINU

Sur un boîtier Ignitech c'est en 3 après la diode de redressage qu'on envoie le +12v de la batterie

Quid de la tension nécessaire pour charger ce fameux condensateur?

Je pense que quel que soit la marque du boîtier compte tenu du fait qu'ils fonctionnent tous avec la même génératrice (celle du Rotax), peu ou prou ils ont les mêmes caractéristiques et que ce qui fonctionne sur un Ignitech devrait fonctionner sur un Ducati à condition bien sûr de pouvoir accéder à la partie qui nous intéresse (la partie située entre la diode et le condensateur)

[Airfan1]

Bonjour,
Pour avoir une énergie suffisante pour générer une étincelle d'allumage correcte, il faut charger le condensateur sous une tension élevée, plusieurs centaines de volts. E=1/2*C*V². Il faut donc un convertisseur de tension entre la tension redressée en provenance de la bobine du stator et le circuit de charge de ce condensateur d'allumage.
Il devrait être possible d'alimenter aussi ce convertisseur à partir de la batterie de bord, mais ce n'est pas très simple. Et comme les circuits sont noyés dans la résine la modification est carrément difficile.
Par ailleurs cette modification est potentiellement dangereuse : risque de démarrage intempestif du moteur au sol, par exemple pendant le brassage. Ce risque n'existe pas avec le montage Ducati d'origine car il faut que le moteur tourne beaucoup plus vite que ce que l'on peut obtenir en le faisant tourner à la main, avant de générer la première étincelle.

[xav13]

@Airfan
Pas du tout et je suis formel!
Charger un condensateur peut se faire avec une tension très faible et je dirais même que les condensateurs de forte capacité ont une tension d'isolation toujours très faible, car on ne peut pas tout avoir sauf à créer un composant de 10cm de circonférence et 2kg de poids.

Je vais vous faire des photos de condensateurs de forte capacité et vous verrez qu'ils sont isolés pour quelques dizaines de volts seulement.

Je pense que tu confond avec la bobine.

Une bobine c'est ni plus ni moins qu'un transformateur. Côté condensateur on a un enroulement de X spires de cuivre et côté bougie on a un enroulement de quelques centaine de X spires. On multiplie alors la tension générée par la décharge du condensateur dans les X spires quelques centaines. On se retrouve rapidement avec les quelques milliers de volts nécessaires pour provoquer un arc électrique au niveau de la bougie.

[serge5694]

Il suffit de mesurer la tension au sortie des stators d'allumage pour savoir.

[plane]

On pourrait très bien rentrer le 12v directement en 2, pas besoin en 3 puis qu'i n'y a qu'une diode a traverse, et débrancher la ou les bobines du stator, mais en fait la tension générée par elle est il me semble avoir vu cela bien plus qu'une centaine de volt, donc il faudrait ajouter un convertisseur de tension C.C. sur le 12v.