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Claude Nowak a écrit : ↑22 déc. 2025, 08:57
On ne voit effectivement pas grand monde sur SafeSky, mais je vois parfaitement les planeurs ( j’ai une piste planeurs à 5kms de ma base) et rien que ça, c est déjà pas mal.
En effet les planeurs et remorqueurs (avion ou ulm) sont tous équipés du FLARM (dont le nom est inspiré de flight alarm : alarme de vol),qui détermine sa position et son altitude à l'aide du récepteur GPS et estime sa future trajectoire dans les prochains instants, prenant en compte notamment la vitesse, l'accélération, le rayon de virage et le type d'appareil, et la diffuse par radio de façon codée avec l'identifiant unique du Flarm utilisé, deux fois par seconde, Son récepteur radio capte les autres FLARM dans un rayon d'environ 3 à 5 km et traite les informations reçues, Les algorithmes de prévision du déplacement détectent les conflits de trajectoire potentiels de pratiquement 50 autres appareils équipés et préviennent l'équipage à l'aide d'alertes visuelles et sonores (ça fonctionne super bien) Les positions des aéronefs équipés de FLARM peuvent être reçus à plusieurs dizaines de kilomètres par des récepteurs sol munis d'une grande antenne cierge performante, et alimenter un suivi en temps réel sur les sites internet spécialisés utilisant le réseau OGN (Open Glider Network) comme live.glidernet.org ou tu peux voir tout aéronefs équipes en vol et la flotte d'antennes OGN de réception sol, en général toute plateforme Aero ayant une activité planeurs en a une
Karl, c'est la théorie !
En pratique les antennes Flarm (au sol) reçoivent, si leur installation est bien faite, dans un rayon de 10-20 km en plaine, et à condition que les planeurs aient une bonne portée en émission.
C'est souvent compliqué avec les fuselages carbone...
Pour l'app gratuite, qui ne reçoit les positions que par la connexion data :
- Comme le dit Claude et l'explique Karl40 (et complété par Bob01), tu reçois les FLARM par le réseau OGN (via la connexion data) sans avoir à payer de licence (il y a pourtant du trafic quand on va sur la carte OGN ...)
- Pour le mode S, même si les états permettaient l'accès aux données des localisations des XPDR mode S (voir AC), ces positions, RADAR, sont très imprécisent
- Avec triangulation MLAT, il faut 3-4 balises au sol avec une bonne réception -> c'est pas gagné et me laisse dubitatif
(en air/air, le mode S donne du bearingless avec un cercle représentant la distance calculée sur la force du signal à la réception ET dépend de ta qualité de réception, mais, perso, je ne trouve pas ça terrible)
- Pour l'ADS-B Out, il suffit qu'une balise au sol le reçoive, et c'est une position GPS, précise, qui remonte par la connexion data
Tu as 2 ADS-B Out : 1 certifié et 1 non certifié (comme je me suis bricolé, pour faire simple) Il n'est pas certain que le non certifié soit toujours pris en compte
Donc avec l'App gratuite, pour les ULM et les avions, tu as la position de tous ceux qui ont l'ADS-B Out (peu d'avion d'aviation générale, un peu plus d'ULM), reçu par une balise
Tu as aussi les planeurs, avion et ULM (voir hélico) avec FLARM, par le réseau OGN (pour les appareil dont le FLARM est capté par une balise)
Tu as tous les autres trafics avec les systèmes remontés par SafeSky (dont SafeSky, FANET etc), via la connexion data
D'où cette impression de peu de trafic remonté (comme je l'ai déjà dit, beaucoup d'avion de club ont encore un XPDR AC ...)
(@Xav13, SafeSky "fonctionne", mais ne peut "inventer" les positions des appareils qui ne la diffusent pas ...)
Avec du Air/Air, il y a un peu plus de trafic détecté (Stratux, Aéro-Tracker (partie A/A) et autres)
L'ADS-B Out certifié est très cher, ainsi il a été créé, il y a peu, l'ADS-L, moins cher, pour l'aviation générale, qui regroupe une grande diversité de système.
"1 non certifié (comme je me suis bricolé, pour faire simple)"
... si tu as un lien pour en bricolé un, je suis preneur
--- Montgolfière Ballons Chaize - Rans Coyote II S6-ES basé à LF5954 - CDB Airbus A320 ----> et une femme merveilleuse pour garder les pieds sur Terre !
Il faut faire attention au modèle exact du transpondeur, à la version du logiciel.
Sur pas mal de modèle il y a un pré-cablage existant qui évite d'ouvrir le transpondeur.
Il me semble impératif d'avoir la notice.
Comme source GPS, j'ai utilisé la sortie NMEA (GPS) de mon PFD Horis Kanardia.
Là aussi, il me semble impératif d'avoir la notice.
Il m'a juste fallu trouver et acheté la prise RJ12 6p6c (marketplace Darty pour une dizaine d'€) pour la sortie du PFD, puis de câblé (très simple) et paramétrer correctement tout ça à l'aide des notices (un peu moins simple, surtout que j'ai un peu de mal avec l'anglais, mais google translation m'a bien aidé)
C'est très pas sorcier ! et ça fonctionne sans souci depuis 3 ans.
Je fais un ecart aussi , un adsb-b out sur un Ktx2 coute moins de 100€ acheté directement chez TQ avionics, plug&play, pour les Xp comme le mien qui sont déjà preconfigurés et livrés avec une carte QR code ready to go.
Le seul inconvénient serait qu’il n’est pas nécessaire de sortir le fer a souder et la pince coupante.
Ceci dit, c’est de la théorie...quand j’aurais acheté je confirmerai.
(Ca me ferait ch..m’embeterait de me faire prendre en flagrant délit au dessus de Chinon).
L’adsb-in reste cher et finalement peut utile sauf au dessus de CdG.
Je lirai le reste a tête reposée
"La différence entre moi et ceux qui essayent de me nuire, c’est que je vole :-D"
"(Ca me ferait ch..m’embeterait de me faire prendre en flagrant délit au dessus de Chinon)"
(même si c'est une boutade, elle n'est pas sans un certain fond de réalité ...)
(Ce qui n'empêcherait rien, en plus, car il peut y avoir des "verbalisators" (et à travers) qui peuvent se poster sur le site de Chinon avec des lunettes avec télélaser ...)
-> et voilà exactement le pourquoi du comment que très peu d'appareil veulent diffuser leur position !
Et en plus, comme toujours, c'est ceux là qui le déplore le plus fort ... (du grand classique)
L'ADS-B In est, pour moi, au contraire le plus important, car il te permet de voir les trafics ADS-B Out en air/air (Stratux, Aéro-Tracker etc ...), donc à proximité, ou plus facilement remonté dans SafeSky.
Donc tu ne peux pas te plaindre que tu ne vois rien, et ne rien vouloir faire pour voir (ni pour être vu en n'utilisant plus SafeSky gratuit, mais la raison est dans ce post ...) !
(psssst, même que comme ça, quand tu es en mode incognito, pour survoler Chinon, tu vois les trafics conflictuels, sauf si ils sont en mode incognito, comme toi ... et 5 morts il y a 5 ans, dont 3 passagers innocents (pour le domaine de l'aviation ...) ...)
[mode humour déplacé ON]
à ce rythme (les 2 pilotes), les "dangers publics" ne se seront pas auto-éliminés avant un certain temps
[mode humour déplacé OFF]
[mode (humour) dérangeant ON]
Et en plus, comme toujours, c'est ceux là qui le déplore le plus fort quand l'administration "pond" des réglementations pour "essayer" d'empêcher ces comportements ... (du grand classique ET sujet d'actualité pour les ULM "pro" et "pas pro petit profiteur opportuniste" pour voler gratos, voir mettre du "beurre dans les épinards" net d'impôts, taxes et autres dingueries fiscales ...)
[mode (humour) dérangeant OFF]
(de toute façon, je n'ai pas d'ami ...)
(ne sont visés que les pilotes qui se sentent visés ... dont un certain S.......)
"Le seul inconvénient serait qu’il n’est pas nécessaire de sortir le fer a souder et la pince coupante."
Même pas dégainé le fer à souder, juste mis un connecteur au bout des (bons) câbles ...
Je retesterai Safesky pour voir si les planneurs apparaissent au printemps.
Mais si je comprends bien, seuls les flarms captés et relayés au sol apparaitraient, donc tres peu ? Ou indéfini... selon region ?
Je suis allé revoir l’éloquant graphique générale de safesky, donc sur leurs propres sources...
Je continue a prétendre que c’est du tapage commercial. Du moins une vision idéale qui n’a pas , en France, le nombre de relais sol suffisant pour être efficace tel qu’il est présenté à ce jour.
C’est pourquoi je pense qu’il est préférable de mettre l’accent sur le LTE entre ULM tous types, planneurs, et avion de loisir, ...
... plutôt que de racoller trop large et au risque de se discrediter...
alors que cette option de base (fondatrice) n’est pas encore solidement utilisée.
Et pour éviter les amalgammes, je n’utiliserais pas mon code transpondeur, car la aussi une fuite de données des serveurs de safesky, avec le nom, l’ident, le code xp, n’est qu’une histoire de temps.
La Sécu Amelie, la Poste, France emploi, SFR, la fédé des tireurs sportifs, tous ont déjà été piraté ... (avec les conséquences connues comme le vol de leurs armes a domicile et les violences attenantes), donnant comme excuse bidon que L’un de leur partenaire a malheureusement laissé la porte ouverte...
On rentre vraiment dans l’ere big-brother. Enfin on y est déjà et on est pas prêt.
Demain pour voler mon moteur il n’y aura qu’a utiliser safesky gratuit pour retrouver mon hangar...
"La différence entre moi et ceux qui essayent de me nuire, c’est que je vole :-D"
"C’est pourquoi je pense qu’il est préférable de mettre l’accent sur le LTE entre ULM tous types, planneurs, et avion de loisir, ...
... plutôt que de racoller trop large et au risque de se discrediter..." -> à tes yeux ...
Prenons ce qui remonte, c'est toujours ça de signalé !
My 2 cents : les gars du club qui se font peur régulièrement dans des tours de piste ou lors d'intégration ou lors d'arrivées d'autres aéronefs par le nord/sud/est/ouest mais aussi en campagne et qui ne démarreront jamais le système le plus simple aujourd'hui sur le marché pour "être vu" et "voir ce qui peut l'être"... Moi pas comprendre.
@Jardy C'est pourtant simple à comprendre, c'est comme tout. Il manque le bâton!
Si nous souhaitons que tout le monde utilise un système anti-collision il faut le rendre obligatoire et sanctionner ceux qui ne respectent pas la règle.
J'ajoute que si un tel système devait voir le jour il faudrait le rendre obligatoire pour TOUT ce qui vole, je pense aux paramoteurs qui sont souvent des dangers publics.
C'est cela oui....
Ils vont trouver un machin certifié obligatoire qui coute un bras avec une remise de 3 € sur l'assurance...
La solution existe dèjà, elle s'appelle OGN, on trouve des appareils compatible pour moins de 100 balles mais comme il n'y a rien a gagner il n'y aura jamais de lobbying pour le lancer. https://www.glidernet.org/ https://github.com/lyusupov/SoftRF
Le Flarm est obligatoire en planeur , même si certains petits malins les coupent aux abords des parcs nationaux pour éviter les prunes , c'est un autre sujet
S'il y a bien des pratiquants qui prennent en compte les risques de collision et ne renaclent pas à l'obligation , ça devrait être possible pour l'ensemble de l'aviation de loisirs non ?
Et puis aussi la 1ière règle voir et être vu , donc veille active permanente.
Je vole parfois avec un copain dans son ulm , il utilise Safesky et semble le trouver efficace , je lui demanderai son avis sur la bonne config , c'est un pur geek ex contrôleur aérien
