Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
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- xav13
- Messages : 790
- Inscription : 04 févr. 2023, 17:14
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Moi non plus Pegaze, il n'a jamais ratatouillé mais bon... il se passe un truc qui ne se produisait pas au départ.
On doit partir en Corse tantôt et je ne partirai pas sans savoir.
L'histoire de la dépression c'est exact mais elle a toujours eu lieu donc c'est pas ça non plus.
On doit partir en Corse tantôt et je ne partirai pas sans savoir.
L'histoire de la dépression c'est exact mais elle a toujours eu lieu donc c'est pas ça non plus.
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Pegaze
- Messages : 391
- Inscription : 30 juin 2022, 10:36
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Par contre, je n'ai pas monté de débitmètre sur mon Savannah.
J'avais lu que d'autres Savannah avait ce souci de pression "au cabrer", donc en montée initiale, pas le meilleur moment non plus.
Tu "tournes" au E10 depuis peu ?
J'avais lu que d'autres Savannah avait ce souci de pression "au cabrer", donc en montée initiale, pas le meilleur moment non plus.
Tu "tournes" au E10 depuis peu ?
- serge5694
- Messages : 3481
- Inscription : 25 juin 2010, 22:54
- Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
C'est normal que cabré la pression diminue, la hauteur entre les réservoirs et les carbu diminue donc la pression aussi. Il faut penser que, plus le débit augmente, plus la pression diminue et souvent quand on est cabré on est aussi avec du gaz et un débit souvent proche des 25l. D'ailleurs je suis surpris de la conso plein gaz de l'appareil de Xavier, le 912uls est généralement au environ des 26l plein gaz
Xavier est ce que ton changement des mises à l'air n'aurait pas une influence, ton débit mètre est bien placé après le filtre, ton filtre est en état. J'ai le même filtre depuis 12 ans et aussi un débit mètre, mon voyant de pression d'essence s'allume à 0.2bar, et il s'allume parfois en forte monté avec du gaz, dès que je réduis il s'éteint, c'est jamais régulier et pas systématique mais j'ai pas un rotax. Sur mon appareil les réservoirs sont plus bas que les carbu et je n'ai pas de retour. En tout cas je ne toucherai pas à la pompe avant d'avoir voir vérifié tout le reste. Tu peux aussi testé ton capteur. 5m de hauteur d'essence donne en moyenne (suivant la densité de l'essence) 0.367bar avec 3 m de haut ton indicateur doit donner 0.22bar. c'est pas le plus pratique à réaliser mais ça enlève un doute.
Une dernière chose, j'ai remarqué que suivant la consommation de courant dans l'ulm, les capteurs diverse avaient une dérive.
Xavier est ce que ton changement des mises à l'air n'aurait pas une influence, ton débit mètre est bien placé après le filtre, ton filtre est en état. J'ai le même filtre depuis 12 ans et aussi un débit mètre, mon voyant de pression d'essence s'allume à 0.2bar, et il s'allume parfois en forte monté avec du gaz, dès que je réduis il s'éteint, c'est jamais régulier et pas systématique mais j'ai pas un rotax. Sur mon appareil les réservoirs sont plus bas que les carbu et je n'ai pas de retour. En tout cas je ne toucherai pas à la pompe avant d'avoir voir vérifié tout le reste. Tu peux aussi testé ton capteur. 5m de hauteur d'essence donne en moyenne (suivant la densité de l'essence) 0.367bar avec 3 m de haut ton indicateur doit donner 0.22bar. c'est pas le plus pratique à réaliser mais ça enlève un doute.
Une dernière chose, j'ai remarqué que suivant la consommation de courant dans l'ulm, les capteurs diverse avaient une dérive.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
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- xav13
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- Inscription : 04 févr. 2023, 17:14
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Alors....
Je n'ai jamais touché les mises à l'air des réservoirs
J'ai créé une mise à l'ai FACULTATIVE c'est à dire actionnable à la main par un robinet situé à l'intérieur de l'avion pour pouvoir purger la nourrice.
Mon PB c'est produit avant cette modif de façon intermittente donc aucune relation de cause à effet.
Que la pression baisse en montée, normal. Elle passait de 0,35 à 0,30 bar quand tout allait bien.
Mais là c'est 0,2 max et 0,12 quand je tire sur le moteur.
Je n'ai jamais touché les mises à l'air des réservoirs
J'ai créé une mise à l'ai FACULTATIVE c'est à dire actionnable à la main par un robinet situé à l'intérieur de l'avion pour pouvoir purger la nourrice.
Mon PB c'est produit avant cette modif de façon intermittente donc aucune relation de cause à effet.
Que la pression baisse en montée, normal. Elle passait de 0,35 à 0,30 bar quand tout allait bien.
Mais là c'est 0,2 max et 0,12 quand je tire sur le moteur.
- serge5694
- Messages : 3481
- Inscription : 25 juin 2010, 22:54
- Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Autant pour moi, j'ai la mémoire qui flanche. Fait le teste comme je te le propose pour vérifier ta chaîne de mesure. Ton flybox doit pouvoir être programmé pour la précision de lecture du capteur, peut-être vérifier qu'il est toujours au bon pourcentage.
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Pegaze
- Messages : 391
- Inscription : 30 juin 2022, 10:36
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
C'est une piste qui n'exclue pas les autres évoquées dans ce sujet !
"Mais là c'est 0,2 max et 0,12 quand je tire sur le moteur."
C'est je que j'ai aussi à la rotation au décollage (pas tout le temps et depuis le début, du moins, que je vois depuis que j'ai mis un instrument électronique avec alerte)
Mon carburant principal est le E10. Parfois, rarement, je mets du SP95E05 ou du SP98E05 (MOGAS), mais aussi de l'AKI93 (carburant aviation sans plomb et sans éthanol, mon moteur est vierge de 100LL qui encrasse tout, pour plus cher)
Depuis le début, j'ai subi des baisses de pression, correspondant à ce que tu décris, que mon instrument électronique avec alerte, juste sous mes yeux à gauche, m'a permis de voir, qui se produisent lors d'une combinaison de forte variation de pression (altitude) ET forte variation de température (stationnement au soleil au sol pendant une longue période puis air plus frais en altitude, OU, air glacial en haute altitude (FL095) pendant une longue période puis air chaud à 1000ft) dans un temps (très) restreint (moins d'une heure)
Il me semble que tu es passé de la 100 LL au MOGAS depuis peu (suite à une histoire abracadabrantesque ...), et peut être en période fraiche. Ainsi, avec la hausse des températures, cela a (peut être) provoqué ces baisses de pression, OU, ça a été un facteur aggravant combiné à d'autres causes comme évoqués dans ce sujet.
En effet, le MOGAS est plus sujet au vapor lock !
"Mais là c'est 0,2 max et 0,12 quand je tire sur le moteur."
C'est je que j'ai aussi à la rotation au décollage (pas tout le temps et depuis le début, du moins, que je vois depuis que j'ai mis un instrument électronique avec alerte)
Mon carburant principal est le E10. Parfois, rarement, je mets du SP95E05 ou du SP98E05 (MOGAS), mais aussi de l'AKI93 (carburant aviation sans plomb et sans éthanol, mon moteur est vierge de 100LL qui encrasse tout, pour plus cher)
Depuis le début, j'ai subi des baisses de pression, correspondant à ce que tu décris, que mon instrument électronique avec alerte, juste sous mes yeux à gauche, m'a permis de voir, qui se produisent lors d'une combinaison de forte variation de pression (altitude) ET forte variation de température (stationnement au soleil au sol pendant une longue période puis air plus frais en altitude, OU, air glacial en haute altitude (FL095) pendant une longue période puis air chaud à 1000ft) dans un temps (très) restreint (moins d'une heure)
Il me semble que tu es passé de la 100 LL au MOGAS depuis peu (suite à une histoire abracadabrantesque ...), et peut être en période fraiche. Ainsi, avec la hausse des températures, cela a (peut être) provoqué ces baisses de pression, OU, ça a été un facteur aggravant combiné à d'autres causes comme évoqués dans ce sujet.
En effet, le MOGAS est plus sujet au vapor lock !
- xav13
- Messages : 790
- Inscription : 04 févr. 2023, 17:14
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Oui c'est vrai j'ai céssé le 100LL depuis que Total m'a retrouvé, 2 ans et presque 3000€ plus tard
Mais bref, le 100LL n'est pas responsable de mon PB. Ça l'a fait avant, pendant, après.
Maintenant je tourne au SP95E5 carburant rare, mais qui se trouve à 50m de mon hangar au Castellet
Reste 2 solutions, pompe HS mais je n'y crois pas vraiment car j'ai testé de l'adaptable et c'était pire ou alors, et j'y crois beaucoup plus, débitmètre en vrac qui crée une restriction.
Je vous dirais ça et si c'est ça je vire le flybox et je mets un manomètre mécanique et terminé.
Mais bref, le 100LL n'est pas responsable de mon PB. Ça l'a fait avant, pendant, après.
Maintenant je tourne au SP95E5 carburant rare, mais qui se trouve à 50m de mon hangar au Castellet
Reste 2 solutions, pompe HS mais je n'y crois pas vraiment car j'ai testé de l'adaptable et c'était pire ou alors, et j'y crois beaucoup plus, débitmètre en vrac qui crée une restriction.
Je vous dirais ça et si c'est ça je vire le flybox et je mets un manomètre mécanique et terminé.
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Airfan1
- Messages : 31
- Inscription : 02 déc. 2020, 22:25
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Bonjour,
As-tu installé un clapet bypass en parallèle sur ta pompe électrique ?
Certaine pompes (les rotatives, pas celles à membrane) ne sont pas transparente à l'arrêt. Selon la position dans laquelle le rotor de la pompe s'arrête, elles empêchent plus ou moins le carburant de passer vers le moteur. C'est la raison por laquelle il faut installer ce bypass, qui se ferme quand la pompe électrique est ON et s'ouvre quand elle est OFF. C'est une préconisation ROTAX.
As-tu installé un clapet bypass en parallèle sur ta pompe électrique ?
Certaine pompes (les rotatives, pas celles à membrane) ne sont pas transparente à l'arrêt. Selon la position dans laquelle le rotor de la pompe s'arrête, elles empêchent plus ou moins le carburant de passer vers le moteur. C'est la raison por laquelle il faut installer ce bypass, qui se ferme quand la pompe électrique est ON et s'ouvre quand elle est OFF. C'est une préconisation ROTAX.
- xav13
- Messages : 790
- Inscription : 04 févr. 2023, 17:14
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Non je n'ai pas de by-pass mais ce n'est pas une pompe rotative c'est une Pieburg à membrane, on l'entends très bien d'ailleurs lorsqu'elle est en route
- serge5694
- Messages : 3481
- Inscription : 25 juin 2010, 22:54
- Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Airfan apporte une hypothèse intéressante, ta pompe électrique est d'origine, c'est quoi cette pierburg à membrane ? C'est facile de la shunter pour vérifier si c'est pas elle qui limiterai le débit.
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- Claude Nowak
- Messages : 3121
- Inscription : 15 janv. 2014, 21:11
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
C est cette pompe Pieburg que j ai mis sur mon Nynja. Elle est normalement transparente, mais par précaution, j ai mis un by-pass.
- xav13
- Messages : 790
- Inscription : 04 févr. 2023, 17:14
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Alors je vous réponds à tous OUI j'ai essayé de shunter la pompe et non ça ne change rien.
C'est un PB de perte de pression liée au débit
La pompe électrique seule sans que le moteur tourne fait monter la pression à 0,35 bar comme prévu.
Dès que le moteur tourne peu importe le régime ou presque, la pression chute à 0,26 bar et si je mets la,pompe,électrique en route je monte à 0,29.
Au décollage la pression chute en "warning zone", 0,12 et l'ajout de la pompe électrique permet d'éteindre l'alarme c.-à-d. de passer 0,15 bar
Il y a donc restriction entre le capteur et les pompes et le seul élément que je n'ai jamais soupçonné d'autant plus qu'il fonctionne parfaitement, c'est le débitmètre comme me l'a fort justement fait remarquer Bebe44
C'est un PB de perte de pression liée au débit
La pompe électrique seule sans que le moteur tourne fait monter la pression à 0,35 bar comme prévu.
Dès que le moteur tourne peu importe le régime ou presque, la pression chute à 0,26 bar et si je mets la,pompe,électrique en route je monte à 0,29.
Au décollage la pression chute en "warning zone", 0,12 et l'ajout de la pompe électrique permet d'éteindre l'alarme c.-à-d. de passer 0,15 bar
Il y a donc restriction entre le capteur et les pompes et le seul élément que je n'ai jamais soupçonné d'autant plus qu'il fonctionne parfaitement, c'est le débitmètre comme me l'a fort justement fait remarquer Bebe44
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Patricklfgo
- Messages : 353
- Inscription : 12 févr. 2022, 19:11
- Contact :
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
sais tu que dans les pompes rotative Pierburg il y a un petit filtre conique dans l’entrée. pour avoir eu des soucis et entre autre une panne moteur sur un D18 , j'ai retiré ce filtre nylon (puisque le circuit comporte un autre grand filtre .
pour le sortir , tu fais un petit crochet avec un gros fil à freiner
pour le sortir , tu fais un petit crochet avec un gros fil à freiner
Replique SE5
- xav13
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- Inscription : 04 févr. 2023, 17:14
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
@Patricklfgo Très bonne info, non je ne savais pas!
Un truc de plus à contrôler d'autant plus que juste avant la pompe électrique j'ai le filtre à essence en métal fritté de chez Pieburg aussi, que je change par précaution toutes les 100h, je vous vois venir

Un truc de plus à contrôler d'autant plus que juste avant la pompe électrique j'ai le filtre à essence en métal fritté de chez Pieburg aussi, que je change par précaution toutes les 100h, je vous vois venir
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Airfan1
- Messages : 31
- Inscription : 02 déc. 2020, 22:25
Re: Peut on modifier le réglage de la pompe à essence Rotax?
Les pompes PIERBURG sont justement des pompes rotatives (contrairement aux FACET).
Elles sont donc sujettes lorsqu'elles sont OFF, selon la position dans laquelle s'est arrêté leur rotor, à une restriction, plus ou moins importante, du débit carburant.
Avec ce type de pompe un bypass est nécessaire.
Il est préconisé par ROTAX, et monté par le constructeur sur les machines de série équipées de pompes PIERBURG.
Les pompes FACET, à membrane, ne font pas du tout le même bruit à la mise en route : elles font un bruit de pulsations dont la fréquence diminue lorsque le circuit monte en pression. Le bypass est moins utile sur ce type de pompes.
Elles sont donc sujettes lorsqu'elles sont OFF, selon la position dans laquelle s'est arrêté leur rotor, à une restriction, plus ou moins importante, du débit carburant.
Avec ce type de pompe un bypass est nécessaire.
Il est préconisé par ROTAX, et monté par le constructeur sur les machines de série équipées de pompes PIERBURG.
Les pompes FACET, à membrane, ne font pas du tout le même bruit à la mise en route : elles font un bruit de pulsations dont la fréquence diminue lorsque le circuit monte en pression. Le bypass est moins utile sur ce type de pompes.
